李小加：一帶一路就是全球的PPP 股權(quán)第一位

“2015亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇夏季高峰會(huì)”于8月28日-30日在重慶召開。上圖為香港交易及結(jié)算所有限公司集團(tuán)行政總裁李小加。(圖片來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng))

新浪財(cái)經(jīng)訊 “2015亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇夏季高峰會(huì)”于8月28日-30日在重慶召開。香港交易及結(jié)算所有限公司集團(tuán)行政總裁李小加出席并演講。

近期中國(guó)股市大幅動(dòng)蕩，外界對(duì)于中國(guó)政府的救市行為存在一些爭(zhēng)議，在李小加看來(lái)，顯然是“救火”重要，“家里著火了，還管姿勢(shì)?姿勢(shì)不那么重要，但救得差不多的時(shí)候，姿勢(shì)就很重要了”，李小加借此闡釋，股市的規(guī)則、政府的監(jiān)管規(guī)范應(yīng)在后期逐步確立，“這些要有共識(shí)”。

對(duì)于“一帶一路”，李小加分析稱，“一帶一路”就是“全球的PPP(Public-Private-Partnership)模式”， 第一個(gè)P是當(dāng)?shù)卣?，第二個(gè)P是中國(guó)政府及國(guó)企和民企。

在李小加看來(lái)，“一帶一路”雷聲很大，雨點(diǎn)很小。最大的原因是錢從哪里來(lái)。“沿線國(guó)家想要買中國(guó)的東西，但沒錢。但是又不能白送，怎么組織其他的錢來(lái)是最重要的問(wèn)題”。其建議，可以允許沿線國(guó)家拿資源進(jìn)行交換，”亞投行先拿錢買中國(guó)的產(chǎn)能，當(dāng)?shù)卣畡t把礦產(chǎn)等資源做置換”。

以下為李小加演講實(shí)錄：

李小加：大家好!我這段時(shí)間經(jīng)常在香港和高層官員討論，他們老問(wèn)我“一帶一路”怎么辦，我第一反映到最近都是在想和我們有什么關(guān)系，為什么大家都要往這個(gè)問(wèn)題上，我是天生愛問(wèn)問(wèn)題，也天生不相信權(quán)威的人。

我一直在想“一帶一路”和金融能扯在一起嗎?怎么扯在一起?怎么糅在一起?“一帶一路”從政治家、外國(guó)家、軍事家、歷史家角度來(lái)講，那簡(jiǎn)直是馬歇爾計(jì)劃后再也沒有這么大的全球地緣政治，有這么大影響力的新舉措，世界上剩下兩個(gè)最大的力量——中國(guó)和美國(guó)。往東基本上進(jìn)入零和狀態(tài)，不太愿意在這個(gè)地方進(jìn)行長(zhǎng)期博弈。往西卻是一大片的天地。

歷史家、政治家的角度來(lái)講非常好，很多國(guó)企把這個(gè)當(dāng)做很重要的機(jī)會(huì)，因?yàn)榻裉熘袊?guó)面臨大量的過(guò)剩產(chǎn)能，作為未來(lái)發(fā)展的大方向。很多民企也覺得這里有沒有我們的羹，有沒有我們的利，有沒有我們的機(jī)會(huì)，經(jīng)濟(jì)學(xué)家做了大量的判斷。這里大家氣魄很大，視野很大，基本上從地緣政治角度考慮問(wèn)題，因此英美、俄羅斯、中東、東亞、西亞、日本，所有人都非常關(guān)心。AIIB本身成立認(rèn)為“一帶一路”里，重要的是第一步的實(shí)現(xiàn)。

我很想看一下和“一帶一路”最先進(jìn)的是馬歇爾計(jì)劃，二戰(zhàn)以后歐洲大量重建，這個(gè)重建塑造今天的秩序，塑造了美國(guó)美元對(duì)全世界徹底的征服和新秩序的建立。我想看看我們所說(shuō)的“一帶一路”和馬歇爾計(jì)劃有哪些相同地方，有哪些不同地方，然后再看自己的定位。學(xué)金融、做金融最終要落實(shí)到錢。

黃市長(zhǎng)和我一樣特別關(guān)心錢從哪來(lái)、到哪去，這是最關(guān)心的。馬歇爾計(jì)劃從很多方面和“一帶一路”相像。第一，都有重建計(jì)劃。那邊是戰(zhàn)后炸爛重建，現(xiàn)在是東亞、西亞，“一帶一路”一路上需要發(fā)展，需要基礎(chǔ)設(shè)施大的重建、新建、基建，政治秩序、政治影響力是兩個(gè)非常大的相像力。

歐洲美元從馬歇爾計(jì)劃開始，歐洲美元今天和人民幣國(guó)際化又是高度吻合。同時(shí)造就市場(chǎng)，歐洲重建，馬歇爾計(jì)劃的重建，實(shí)際上把美國(guó)過(guò)剩軍工產(chǎn)能轉(zhuǎn)成民用，重建了歐洲，這也是我們今天要產(chǎn)生的新市場(chǎng)，能不能把我們的經(jīng)濟(jì)重新啟動(dòng)起來(lái)，這個(gè)角度講完就渾身熱血沸騰。

馬歇爾計(jì)劃是援助，“一帶一路”是做生意

我們和馬歇爾計(jì)劃不同的地方在什么地方?

第一，美國(guó)去歐洲是救世主，所有人把美國(guó)當(dāng)救世主，中國(guó)戰(zhàn)后沒打起來(lái)的時(shí)候，誰(shuí)能拿到美軍從空中放下的物品，那簡(jiǎn)直是天下掉下來(lái)。今天中國(guó)做“一帶一路”不大可能認(rèn)為是救世主，相當(dāng)程度上認(rèn)為有一定的距離。

第二，是全盤修整秩序。不僅在經(jīng)濟(jì)上重建，更重要是政治上重建，德國(guó)憲法、日本憲法，歐洲很多國(guó)家政治秩序全部是馬歇爾計(jì)劃后出來(lái)，今天不可能通過(guò)“一帶一路”在政治上徹底上一統(tǒng)天下，走出荒蕪大地。文化上的認(rèn)同，高度認(rèn)同美國(guó)文化。“一帶一路”有沒有可能真正認(rèn)同中國(guó)文化，我覺得不那么容易。

第三，政治問(wèn)題。那時(shí)政治高度穩(wěn)定，戰(zhàn)后人人都思和平，人人都希望重新回到正常的生活，高度的一致。今天我們要去的地方政治上并不穩(wěn)定，政治上有很多問(wèn)題。

有很多相同地方，也有很大不同的地方，如果把所有相同和不同合在一個(gè)概念上，我感覺到是一個(gè)概念“援助還是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的問(wèn)題”，馬歇爾計(jì)劃是援助，“一帶一路”是做生意。這個(gè)問(wèn)題核心要想清楚，才有可能做下去。援助很容易，就給他錢，給他東西，白給。今天中國(guó)也富了，可以白給了，但是能白給多少，今天肯定不可能白給。“一帶一路”最終在很大程度上是內(nèi)生出來(lái)的需求。

這樣一來(lái)問(wèn)題就來(lái)了，錢將是“一帶一路”里很重要的概念，黃市長(zhǎng)說(shuō)錢從哪來(lái)，錢到哪去，做金融的聽“一帶一路”，我頭發(fā)都揪沒了，想不出錢從哪來(lái)。就像今天黃市長(zhǎng)請(qǐng)我們企業(yè)家來(lái)一樣，黃市長(zhǎng)不是這樣，很多市長(zhǎng)請(qǐng)你來(lái)，先把錢花出去，一定會(huì)有的，相信我們，沒問(wèn)題的。這些國(guó)家都向中國(guó)說(shuō)拿錢來(lái)吧，相信我們，我們一定會(huì)給你們，我們今天不可能相信。

“一帶一路”就是全球的PPP

宏觀上我們做AIIB，我們從主權(quán)基金上，從最高層面上，這個(gè)錢放出來(lái)，哪怕當(dāng)種子，當(dāng)動(dòng)力，把原始的絲綢之路鋪出來(lái)，但是這個(gè)錢遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，它只是核心的種子錢。國(guó)有銀行今天不可能隨便拿出錢到哈薩克斯坦建一條路，可能永遠(yuǎn)收不回來(lái)成本，就更不能說(shuō)掙錢。民營(yíng)資本更精，民營(yíng)資本想能不能做一個(gè)大單，錢先給我，貨在給你。

“一帶一路”中間主權(quán)錢已經(jīng)放在桌上，但是主權(quán)錢是種子錢，種子錢能不能帶來(lái)大規(guī)模的錢，才是“一帶一路”有沒有成功的關(guān)鍵。錢不可能從天下隨便下來(lái)，因?yàn)榇蠹叶贾厘X最重要。今天說(shuō)李小加你在“一帶一路”就要解決問(wèn)題，大量的中國(guó)過(guò)剩產(chǎn)能，非常高興把這個(gè)東西賣掉，甚至愿意低價(jià)賣掉，否則影響價(jià)格，影響整個(gè)現(xiàn)金流，整個(gè)盤不活，我們有一個(gè)非常愿意賣東西的人，但是不是愿意把東西給出來(lái)的人。

我們有沒有買我們東西的人，所有“一帶一路”上的國(guó)家都愿意要我們的東西，沒想清楚賣我們的東西。或者很多國(guó)家之所以不建設(shè)，沒建設(shè)，就是因?yàn)闆]錢，不是有錢不建設(shè)，就是沒錢。意味著即便想給我們錢，想讓我們建機(jī)場(chǎng)，想讓我們建高速公路，想建電廠但是沒錢給我們。這些大型的基礎(chǔ)設(shè)施不可能產(chǎn)生錢，或者不可能產(chǎn)生足夠的錢讓私營(yíng)企業(yè)進(jìn)來(lái)。

這時(shí)怎么辦，很多國(guó)家有資源，我們說(shuō)拿資源換。那怎么辦?你先把路建了，拿一個(gè)白條，說(shuō)煤產(chǎn)出來(lái)送點(diǎn)煤，可不可以。油出來(lái)了送點(diǎn)油，可不可以。那白條建機(jī)場(chǎng)，用起來(lái)以后人家說(shuō)以后再說(shuō)吧，那怎么辦。你要怎么做，他想賣給他東西，他又沒錢，你又不想白送，但是國(guó)家錢又放在桌上，怎么做，這變成了最大的問(wèn)題。

最重要的是有沒有股權(quán)，有股權(quán)最重要，有股權(quán)的人才不會(huì)走路，有股權(quán)的人知道他是第一個(gè)受損失的人，所以第一是股權(quán)。第二，公共債務(wù)。第三，銀行。第四，最愿意承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)是AIIB，絲路基金，有政治思想、政治抱負(fù)的錢，對(duì)回報(bào)有一定的容忍力。這里怎么做。如果不把財(cái)務(wù)方案做出來(lái)，一方面很想把東西拿出去，一方面很想白要東西，這個(gè)事情不能永遠(yuǎn)往下走。

黃市長(zhǎng)講的PPP，實(shí)際上“一帶一路”就是全球的PPP，只不過(guò)在這里的第一個(gè)P，不是我們，也不是中國(guó)政府，也不是AIIB，是當(dāng)?shù)卣?。第二個(gè)P，是中國(guó)人。包括中國(guó)給產(chǎn)能的人，包括中國(guó)給他其他東西的人，包括給他錢的人。這種情況下，我們就有讓他們出什么，他們出后放哪放。變成他沒錢必須把資源拿出來(lái)交換，中間必須把他的東西和我們的東西打到一個(gè)包里，只有在一個(gè)包里，利益全部放在一起，這件事情才有可能。意味著銀行借錢必須借給一個(gè)載體，發(fā)債用一個(gè)載體，資源要放在一個(gè)載體里。

香港將是全球一體化重大的緩沖器和轉(zhuǎn)換器

我們AIIB里要放一個(gè)載體里，這些錢拿去買中國(guó)的產(chǎn)能，中國(guó)產(chǎn)能如果愿意不先收錢把產(chǎn)能當(dāng)股權(quán)必須放在一個(gè)載體里，這里必須要有鋼梁，必須有動(dòng)量，根上必須是地方政府。地方政府沒錢怎么辦?那就把資源放進(jìn)去，把礦放進(jìn)去，把水放進(jìn)去，把真正形成資源的錢放在一個(gè)載體里，這個(gè)載體才能把中國(guó)的股權(quán)，再把海外的股權(quán)，再把公共市場(chǎng)債務(wù)，再把AIIB的債務(wù)，把建成的東西交給政府。因?yàn)闁|西本身不賺錢。這樣等于不是每個(gè)人光著身子借錢給他建東西，而是通過(guò)一個(gè)載體，我們把所有利益集中在載體里，才能一步步，一個(gè)國(guó)家一個(gè)國(guó)家往前走。載體怎么做?

載體最大的問(wèn)題是這里有中國(guó)人、外國(guó)人，有他們的政府，有我們國(guó)資、民資的，載體就像結(jié)婚，結(jié)婚很容易，但是最重要的是離婚條款怎么辦。你可能不離婚，但是只要一離婚就立即有大問(wèn)題，所以離婚條款怎么辦。今天香港在“一帶一路”上能夠給國(guó)家起到作用，國(guó)家錢借給香港上市公司沒有問(wèn)題，中國(guó)產(chǎn)能給了香港上市公司沒有問(wèn)題，中國(guó)老百姓敢在香港上市公司買股票，香港公司在國(guó)際上發(fā)債絕對(duì)沒有問(wèn)題，作為哈薩克斯坦政府也好，什么地方的政府也好，他把礦放在這里，公司里的大股東也沒有問(wèn)題。在公司層面，在載體層面開始建設(shè)AIIB錢也在這里，這樣所有人在這個(gè)載體里放著。

我為什么覺得這個(gè)事情可以?你看“一帶一路”的地圖，香港不在“一帶一路”的城市里。當(dāng)時(shí)香港高級(jí)官員看了以后特別著急，不在這里怎么回事，把香港忘記。我說(shuō)沒有忘記，只不過(guò)高層領(lǐng)導(dǎo)知道要搞這個(gè)東西，沒有放在這里這樣可以成為中立，香港市場(chǎng)非常好。最近市場(chǎng)挑戰(zhàn)很好，香港要做好，A股市場(chǎng)要好，全球市場(chǎng)也要好。香港市場(chǎng)之所以重要，因?yàn)槲覀冊(cè)谥虚g可以聽到完全不同的聲音。

香港是轉(zhuǎn)換器，總的來(lái)說(shuō)，國(guó)內(nèi)和國(guó)外聯(lián)動(dòng)太大，全球一體化到了這一天已經(jīng)不可能擺脫。在這種情況下，香港將是一個(gè)重大的緩沖器、轉(zhuǎn)換器、綜合器。

我希望大家繼續(xù)熱愛香港，珍惜香港，香港仍然是中國(guó)一顆明珠。謝謝!