6大VC泡沫之辯:被媒體吹出來的 無邏輯的盲從最可怕

2014/11/19 09:46      劉偉

導(dǎo)讀:六位超級(jí)VC,圍繞資本泡沫展開了一場(chǎng)激辯,泡沫是否影響資本界?如何對(duì)待泡沫?創(chuàng)業(yè)者該怎么辦?資本泡沫還會(huì)維持多久?大天使們拿出天使之劍為大家撥開烏云,答疑解惑。

15日下午的搜狐媒體大廈1號(hào)演播廳人滿爆棚,在這些坐著的與來晚了站著的120多位觀眾中,有創(chuàng)業(yè)者,有投資者,也有媒體小伙伴,他們對(duì)當(dāng)前投資界所關(guān)注的資本寒冬及資本泡沫保持足夠的關(guān)注,同時(shí)更想知道超級(jí)VC們是如何看待資本泡沫的。

作為創(chuàng)投圈的知名自媒體人,楊子超深信資本并沒有泡沫,即便有泡沫也只是個(gè)別行業(yè)的現(xiàn)象,因?yàn)樵絹碓蕉嗟耐顿Y者接觸越來越多的項(xiàng)目,越來越多的創(chuàng)業(yè)者用越來越多的創(chuàng)新模式改造各個(gè)已知的領(lǐng)域,傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型與升級(jí)帶來的太多可以創(chuàng)業(yè)的條件與機(jī)會(huì),相信幾個(gè)月前知名VC張穎拋出的泡沫論與寒冬論并不屬實(shí),那么他們是怎么看待所謂的資本泡沫的?就是這么一個(gè)問題,楊子超決定做一場(chǎng)沙龍,他的想法得到搜狐IT和一干小伙伴們的支持,于是就有了新一期的《超聲波沙龍》。

就這個(gè)沙龍中,同創(chuàng)偉業(yè)董事長王維、梅花天使創(chuàng)投合伙人吳世春、起源資本合伙人王曉瑩、傳媒夢(mèng)工場(chǎng)創(chuàng)投總監(jiān)呂子睿、泰達(dá)科技投資總監(jiān)張鵬、沁和元通投資總監(jiān)田耕六位知名超級(jí)VC圍繞資本泡沫展開了唇槍舌劍的爭(zhēng)鳴,即便是后來的分享有些偏題,嘉賓們分享的這些內(nèi)容也絕對(duì)是在其他投資專場(chǎng)花錢也聽不到的,絕對(duì)符合這個(gè)沙龍的氣質(zhì)"無干貨不沙龍",這讓在場(chǎng)的小伙伴們?yōu)橹畢群埃咏?個(gè)小時(shí)的沙龍幾乎無人離席,觀眾們對(duì)嘉賓保持足夠的尊敬。

偉哥這次沙龍頗有感觸,因?yàn)閂C們的看法是樂觀而積極的,這基本上跟我之前在《資本市場(chǎng)寒冬來了?那春天也不遠(yuǎn)了》一文中所闡述的相同,區(qū)別在于偉哥是站在第三方的角度上得到,而這些超級(jí)VC們是在業(yè)內(nèi)來感受資本泡沫的。

這篇文章的重點(diǎn)是跟大家分享這些超級(jí)VC的觀點(diǎn),他們的一些看法可能會(huì)讓身為投資者或者創(chuàng)業(yè)者的你眼前一亮。

同創(chuàng)偉業(yè)董事長王維 泡沫讓人既愛又憎

做了20年投資或相關(guān)的行業(yè),感覺泡沫是一個(gè)讓人既愛又憎的東西,高估值投資人進(jìn)去被拍在沙灘上了,但幾乎大部分優(yōu)秀企業(yè)都是在泡沫期間發(fā)現(xiàn)和成長。往往泡沫使大家對(duì)整個(gè)行業(yè)關(guān)注度很高,導(dǎo)致隨后有些企業(yè)出現(xiàn)非理性估值。我過去投的回報(bào)在這個(gè)十個(gè)以上的項(xiàng)目,基本沒有跟別人搶下來的。

對(duì)于目前,資本泡沫的說法來自國內(nèi)國外兩個(gè)方向。美國特別是08年以來美元超發(fā),這個(gè)已經(jīng)到了轉(zhuǎn)變的邊緣,美聯(lián)儲(chǔ)改變政策不是簡單的一次,是連續(xù)多次,比如加息,明年會(huì)進(jìn)入加息風(fēng)暴,有大量國內(nèi)熱錢通過香港其它口岸回到美國。明年預(yù)測(cè)整個(gè)資金鏈的情況一定比現(xiàn)在更緊張,大家享受泡沫盡量享受泡沫,在前段時(shí)間已經(jīng)出現(xiàn)了一些變化,所以在資金層面大家要做好偏緊的準(zhǔn)備。

中國這一撥真正的浪潮還沒開始,這里包括移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),也包括中國資本市場(chǎng)的變化,為什么這么講?大家老是比較關(guān)注目前比較熱的一些企業(yè)及發(fā)展方向,其實(shí)我們應(yīng)該認(rèn)真想的是未來兩三年甚至四五年以后的事情,不要再去拍賣市場(chǎng)搶項(xiàng)目。在現(xiàn)在環(huán)境下,未來三到五年有哪些方向真正有機(jī)會(huì)?電商格局明顯了,這時(shí)候我覺得可能大概也就這么一個(gè)框架了。

電商、包括云,云計(jì)算,不僅僅是我們現(xiàn)在好推的私云搭建商業(yè)模式,未來更多是人機(jī)交換的平臺(tái),在平臺(tái)里面有很多好的應(yīng)用,將來類似于IM核心巨頭面臨很大問題,數(shù)據(jù)安排可能會(huì)排在很重要的位置上,并且端到端儲(chǔ)存方、數(shù)據(jù)使用開發(fā)團(tuán)隊(duì)對(duì)云的服務(wù)效能包括中間安全性以及中間的應(yīng)用特別是人機(jī)交互需求很強(qiáng)。未來的趨勢(shì)不是很清楚,蒙蒙朧朧的產(chǎn)業(yè)方向掙錢掙最多,看得很清楚細(xì)分方向,相對(duì)風(fēng)險(xiǎn)少一些,回報(bào)少一些,但不是回報(bào)真正方向。

梅花天使創(chuàng)投合伙人吳世春 不怕泡沫,勇于在泡沫中生存

現(xiàn)在資本市場(chǎng)有兩種聲音,一種是泡沫很嚴(yán)重,還有一種是現(xiàn)在正在風(fēng)口上面,該投還得投。我認(rèn)為是現(xiàn)在正是創(chuàng)業(yè)的黃金時(shí)代,對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來說你們的黃金時(shí)代已經(jīng)到來了。什么是黃金年代呢?縱向相比最好,橫向?qū)Ρ热蜃罴?,這稱為現(xiàn)代創(chuàng)業(yè)者的黃金時(shí)代。我們知道創(chuàng)業(yè)首先是驅(qū)動(dòng)這個(gè)市場(chǎng)最重要的驅(qū)動(dòng)力,有市場(chǎng)需求才有創(chuàng)業(yè)者的機(jī)會(huì)?,F(xiàn)在對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)有三個(gè)比較重要的機(jī)會(huì),消費(fèi)升級(jí)機(jī)會(huì),改造傳統(tǒng)行業(yè)機(jī)會(huì)還有一個(gè)全球化的機(jī)會(huì)。

現(xiàn)在的形式對(duì)于微信真的是泡沫對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來說不是泡沫,很多項(xiàng)目只要你的團(tuán)隊(duì)靠譜,方向符合一個(gè)趨勢(shì),只要你項(xiàng)目靠譜、團(tuán)隊(duì)靠譜,基本上拿錢是沒有問題的?,F(xiàn)在在全球十大互聯(lián)網(wǎng)公司,中國有4家,還不包括像小米這樣沒上市的公司,剩下六大公司在美國。所以中國唯一能夠跟美國并肩的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的地方,也是唯一跟美國并肩被全球資本市場(chǎng)認(rèn)可的國家。

看起來投資領(lǐng)域像是有泡沫的樣子,但對(duì)我們而言不是這樣的,首先投的都是非常早期,其次,貴的我們就不投了,一個(gè)項(xiàng)目超過我們的認(rèn)知范圍,比如說今天上午見到他的時(shí)候,估值還是一千萬,到晚上吃飯的時(shí)候,他已經(jīng)兩千萬了,這種項(xiàng)目我就不投了。我們一般不去搶項(xiàng)目,搶來那些項(xiàng)目不認(rèn)可你的價(jià)值觀,會(huì)覺得你進(jìn)去的話占了他便宜,所以我們一般也不太怎么去路演秀上找項(xiàng)目,那種秀經(jīng)過媒體一包裝,往往估值漲好多。

泡沫都是被媒體吹出來的,像創(chuàng)業(yè)家、創(chuàng)業(yè)邦等媒體天天都在包裝那些企業(yè),吹噓這些企業(yè),估值就會(huì)上來很快。我們恰恰很多項(xiàng)目,我們自己投出來的,感覺比較好的項(xiàng)目,這個(gè)人比較務(wù)實(shí)出來創(chuàng)業(yè)了,他也有個(gè)想法,我們聽完這個(gè)想法不是很靠譜,再跟他聊,你這個(gè)項(xiàng)目再修正一下,投點(diǎn)錢再做起來。出去外面經(jīng)常秀的項(xiàng)目,經(jīng)常大部分的時(shí)間在趕場(chǎng)比VC還忙,收集名片比VC的名片還多,這種現(xiàn)象不是好現(xiàn)象。

起源資本合伙人王曉瑩 泡沫代表著新的投資機(jī)會(huì)

現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)環(huán)境的確是非常好,說到泡沫,其實(shí)作為VC行業(yè)從業(yè)者來說的確有一些泡沫,有泡沫并不一定是壞事,有泡沫代表著新的投資機(jī)會(huì)。

很多的傳統(tǒng)行業(yè),他們加了互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的因素之后,其實(shí)給我們整個(gè)生活衣食住行帶來了很大的改變。比如說醫(yī)療領(lǐng)域、旅游領(lǐng)域、汽車領(lǐng)域、餐飲領(lǐng)域等,這些領(lǐng)域爆發(fā)了很多移動(dòng)端APP,是因?yàn)檎麄€(gè)市場(chǎng)其實(shí)足夠大,譬如僅僅旅游市場(chǎng)規(guī)模就已經(jīng)達(dá)到了600多億。從今年1月1號(hào)到現(xiàn)在,整個(gè)在線旅游領(lǐng)域,已經(jīng)披露的投資案例就已經(jīng)是77起。還有目的地導(dǎo)游,今年9月份到10月兩個(gè)月內(nèi)就發(fā)生了三起投資案件。

傳媒夢(mèng)工場(chǎng)創(chuàng)投總監(jiān)呂子睿 不管有無泡沫 該投資還得投資

媒體實(shí)際上傳統(tǒng)意義上來講,媒體只有三種錢可以收:第一種叫AD,第二種,不管是搞活動(dòng)還是拉贊助實(shí)際上都是AD,包括開個(gè)專題專欄都是AD;第二種是差價(jià),媒體后面自己搞一個(gè)什么電商導(dǎo)購亂七八糟的東西,最早是報(bào)紙的中間郵購,二十年前就有了,電視臺(tái)報(bào)紙有公信,可以賺差價(jià);第三類是傭金,我在中間倒騰,你給我點(diǎn)傭金,傭金中的最傳統(tǒng)的就相當(dāng)于說是我媒體搞一個(gè)活動(dòng),包括某些媒體然后是搞大賽,搞完大賽以后,他要求如果有投的項(xiàng)目,他中間要跟一兩年,這一塊我就不說了。

回過頭來說泡沫這個(gè)事情,實(shí)際上泡沫這個(gè)東西沒辦法的,要隨大流,泡沫的時(shí)候就是泡沫的時(shí)候,不是泡沫的時(shí)候就不是泡沫的時(shí)候,本質(zhì)上來講,并不是說我們?cè)谂菽陂g就不愿意給錢,核心是我要去看那個(gè)創(chuàng)業(yè)者駕馭錢的能力。這很重要,如果你連50塊錢一天生活費(fèi)都沒花過,你就不知道一天花500塊錢,花錢的能力以及有效規(guī)劃花錢的能力也是要慢慢鍛煉出來的。也就是說很多項(xiàng)目一下子給他太多的錢,并不是幫了他而是害了他,他往往會(huì)拿錢買一些東西回來,拿錢買些東西往往是水貨,那不是你真正的核心價(jià)值,是你拿錢換來的,不是你真正積累的數(shù)據(jù)或者用戶。就像一個(gè)項(xiàng)目拿的錢50%到80%到營銷,然后就沒錢了。你問我多要錢沒問題,你告訴我打算怎么花錢,這個(gè)錢花得讓我同意的,那多一點(diǎn)就多一點(diǎn)。最怕那種因?yàn)槟莻€(gè)項(xiàng)目這么貴所以我就這么貴,那拜拜吧你。

泰達(dá)科技投資總監(jiān)張鵬 泡沫并不可怕,可怕的是沒有常識(shí)和邏輯的盲從

對(duì)于泡沫,泡沫是一個(gè)中性的,無所謂好壞,因?yàn)樗且粋€(gè)過度繁榮的現(xiàn)象。說它過度繁榮說明它促進(jìn)了繁榮,從這點(diǎn)上來講泡沫是有益的,把資源快速推到一兩個(gè)領(lǐng)域發(fā)展起來,另一方面泡沫的危險(xiǎn)在什么地方?讓我們資源配置失衡,讓我們失去耐心,會(huì)讓我們失去最初的目標(biāo),會(huì)讓大家浮躁,這是雙刃劍有好有壞。

我們不在意這個(gè)泡沫,是因?yàn)槭裁?大概幾個(gè)方面,我們做VC是這么看待這個(gè)問題,第一,泡沫從行業(yè)角度來講肯定是有泡沫的,這個(gè)過度繁榮的現(xiàn)象,當(dāng)然我覺得對(duì)于個(gè)體來講是不存在泡沫,我要投一個(gè)項(xiàng)目,這個(gè)項(xiàng)目是一個(gè)交易,他估值高你可以不投,這個(gè)泡沫是不存在的,我不批評(píng)你,我們自我批評(píng)這個(gè)行業(yè)。我們投的好企業(yè)跟行業(yè)沒有太大關(guān)系,我不關(guān)心泡沫,我關(guān)心他是不是好企業(yè),能不能解決一些消費(fèi)群體的需求,這個(gè)消費(fèi)群體是夠大,幫助他成長起來,不管用互聯(lián)網(wǎng)手段還是傳統(tǒng)手段。

第二,我們認(rèn)為泡沫會(huì)體現(xiàn)在價(jià)格上。對(duì)于投資機(jī)構(gòu)來講你不要抱怨這個(gè),項(xiàng)目定價(jià)能力是體現(xiàn)投資機(jī)構(gòu)專業(yè)性的體現(xiàn),你覺得他高就不投。另外,泡沫現(xiàn)象是周期性的,現(xiàn)在有破滅了再有很正常,非常正常,但對(duì)于投資機(jī)構(gòu)來講泡沫沒關(guān)系,考驗(yàn)?zāi)愕?,有沒有泡沫情況下,你永遠(yuǎn)要有對(duì)項(xiàng)目的定位,這個(gè)項(xiàng)目到底是不是好項(xiàng)目,一個(gè)好項(xiàng)目定價(jià)是什么,這是投資機(jī)構(gòu)的基本功不是泡沫的原因是自己的原因。

我們更在意常識(shí)和邏輯。我們希望能夠理解我們所關(guān)注行業(yè)的常識(shí),并通過了解這個(gè)常識(shí)了解創(chuàng)業(yè)者所處這個(gè)行業(yè)的常識(shí),通過常識(shí)提煉我們投資邏輯,我們通過這種方式來去識(shí)別什么是真泡沫什么是真繁榮。通過橫向和縱向的逐步深入行業(yè)這個(gè)生態(tài)環(huán)境,我們想知道應(yīng)該在什么階段投什么樣的環(huán)節(jié),有哪些產(chǎn)品是真正具有長生命周期,有哪些產(chǎn)品很快被顛覆掉,有哪些產(chǎn)品被其它方案相互之間替代,我們需要知道投資的時(shí)點(diǎn)和投資落腳點(diǎn)是什么。

所以,泡沫并不可怕,沒有常識(shí)和邏輯的盲從才最可怕。

沁和元通投資總監(jiān)田耕 "人事財(cái)"三個(gè)方面成就創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目

我們對(duì)天使階段考察要素的總結(jié),說起來就是人事財(cái)三個(gè)方面。對(duì)于創(chuàng)業(yè)者都是事出發(fā),過來先講商業(yè)模式我們要做什么東西,市場(chǎng)有規(guī)模多大,用戶有什么需求。對(duì)于天使是從人出發(fā)的,他們過來都說同樣的事,事變得不這么重要,經(jīng)常上非誠勿擾都差不多,我們要從人出發(fā)聚在一起做什么樣的事情,之后這個(gè)邏輯在回到你們這件事情需要花多少錢,掙多少錢,目前需要什么錢,大概是這樣一個(gè)邏輯。

人的方面,我們從長期來看會(huì)覺得這些東西留得住。第一胸懷很重要,是說你到底你有多大的分享和包容能力以及到底你的志向是什么樣子。第二是要有社會(huì)責(zé)任感,你要想財(cái)富是什么? 財(cái)富無非就是說這個(gè)社會(huì)欠你的它就是財(cái)富。第三是關(guān)于包容和分享,人格里邊,他能走多遠(yuǎn),很大程度看他的包容能力和分享能力。在專業(yè)的問題上,我們不太看中大公司背,看中的是人對(duì)所從事的事情是不是足夠?qū)I(yè),這樣后期可以轉(zhuǎn)化為影響力。在溝通能力上,要學(xué)會(huì)換位思考與激勵(lì)談判,一個(gè)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)面臨問題很多,更多時(shí)候是看你個(gè)人的魅力和激勵(lì)能力,當(dāng)然,這個(gè)人還要能堅(jiān)持。團(tuán)隊(duì)要有共同目標(biāo),更要股權(quán)合理,包括家庭和睦這一點(diǎn)我們也認(rèn)可,家庭和睦說明兩個(gè)事情:一個(gè)是控制力,家庭和睦是個(gè)人控制力的表現(xiàn),另外一點(diǎn)你往后退出的時(shí)候,會(huì)不會(huì)中間搗亂給找麻煩。

事的方面,我們關(guān)注你到底是如何滿足你的受眾群體的,另外你對(duì)用戶是怎么樣去定位,怎么樣把控,你怎么去理解你的用戶,這個(gè)是比較重要。另外如何用你的自有資源匹配你認(rèn)可的這個(gè)事情,你憑什么做這個(gè)事,這也是個(gè)問題。第三是主業(yè)沒有核心競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì),你的行業(yè)趨勢(shì)把握必須是創(chuàng)業(yè)者本身有把握動(dòng)力去做,不然別人能救很難救。

財(cái)這個(gè)問題也是兩個(gè)方面,一個(gè)是說你自己的財(cái),你自己的錢你是怎么花,怎么規(guī)劃。第二是不能理性的去預(yù)期資金調(diào)配。從大的趨勢(shì)上,我們建議這個(gè)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)一開始規(guī)范財(cái)務(wù),另外引申到下一個(gè)問題,規(guī)范財(cái)務(wù)使用資金合理。多投資公司號(hào)稱投資幾千萬,分期分批下去,很大原因看你使用和兌現(xiàn)的承諾。

最后簡單說下泡沫這個(gè)問題,泡沫熱了之后很多人都想飛上天,飛上天變得比較浮,方向天天換,還有一些人其實(shí)是有很多底牌,創(chuàng)業(yè)不是他唯一選擇,很多時(shí)候創(chuàng)業(yè)被逼,一種被別人逼一種被自己逼,我們更傾向于自己逼的。

以上是六位超級(jí)VC圍繞資本泡沫這個(gè)話題的基本觀點(diǎn),這些內(nèi)容中既能看到天使們對(duì)于泡沫論的智者見智的高見,又能看到天使們對(duì)于當(dāng)前創(chuàng)業(yè)黃金時(shí)代的肯定,天使們?nèi)绱丝春茫瑒?chuàng)業(yè)者們當(dāng)奮起進(jìn)擊了,希望有更多的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目能夠快速崛起。

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