鼎暉創(chuàng)投LP談王功權(quán)私奔:契約精神是PE基礎(chǔ)

2011-05-23 09:13:41      潘溈

  一石激起千層浪。

  5月16日晚開始的鼎暉創(chuàng)投創(chuàng)投合伙人王功權(quán)的“微博私奔”,幾天內(nèi)成為圈內(nèi)外人熱議話題,各種猜測(cè)紛起。

  但,PE業(yè)內(nèi)的專業(yè)人士、鼎暉創(chuàng)投的LP投資人、被投企業(yè),究竟怎么看這一突發(fā)事件?由此對(duì)于LP投資界、GP管理人而言,這一事情又會(huì)引發(fā)哪些更深層的關(guān)注?本報(bào)特別在5月19日晚間組織了一個(gè)圓桌會(huì)議,邀請(qǐng)了一位鼎暉創(chuàng)投的LP(尊重采訪對(duì)象,此處簡(jiǎn)稱“鼎暉LP”)、某本土知名PE機(jī)構(gòu)合伙人(以下簡(jiǎn)稱“本土GP”)、上海匯衡律師事務(wù)所合伙人程家茂、以及一位外資律師事務(wù)所合伙人李律師。并在圓桌會(huì)議前后,補(bǔ)充采訪了鼎暉創(chuàng)投、被投企業(yè)負(fù)責(zé)人等其他業(yè)內(nèi)相關(guān)人士。

  鼎暉LP:不擔(dān)心基金運(yùn)作

  《21世紀(jì)》:鼎暉創(chuàng)投目前有沒(méi)有跟LP來(lái)交代這個(gè)問(wèn)題?

  鼎暉LP:我是在微博上看到一個(gè)簡(jiǎn)短的說(shuō)法,鼎暉創(chuàng)投說(shuō)對(duì)LP發(fā)了個(gè)函,說(shuō)著是王功權(quán)因個(gè)人的一些事情要休假調(diào)整。5月19日下午,鼎暉給我們打過(guò)電話,解釋這個(gè)事情。

  《21世紀(jì)》:聽到這個(gè)事情,您的第一個(gè)反應(yīng)是什么?

  鼎暉LP:我自己從心里來(lái)說(shuō),認(rèn)為基金是不太會(huì)受影響。我一直在關(guān)注功權(quán)的微博。他之前休假了一個(gè)月,應(yīng)該是跟工作沒(méi)任何關(guān)系的,他到處度假,還寫了一個(gè)微小說(shuō),這對(duì)工作就沒(méi)什么影響。而且現(xiàn)在功權(quán)是私奔,不知道他離開后是不工作了,就完全消失了?顯然不是,他每天還在回微博。會(huì)不會(huì)過(guò)段時(shí)間,他還會(huì)回來(lái)工作?這個(gè)我不知道,誰(shuí)都不知道。

  我選擇GP時(shí)很慎重,我在做投資之前,一般對(duì)GP團(tuán)隊(duì)有一定了解。但這次,功權(quán)還是讓我非常surprise(吃驚)。

  某鼎暉被投企業(yè)負(fù)責(zé)人:我們還是很意外的,但并不十分擔(dān)心,畢竟,鼎暉方面和我們接觸的人,并不是王功權(quán)一個(gè)人,而是好幾個(gè)人,其他人給我們公司很多具體支持。

  《21世紀(jì)》:現(xiàn)在有些言論,對(duì)王功權(quán)非常不信任,甚至把他和王琴的一些業(yè)務(wù)往來(lái),看做是利益輸送。那你怎么看?你對(duì)這個(gè),相信幾分?

  鼎暉LP:我看到了這樣說(shuō)法,但我不認(rèn)為是這樣。首先,我完全相信功權(quán)的人格。再說(shuō),鼎暉創(chuàng)投是一個(gè)機(jī)構(gòu),是很多人在運(yùn)作。我相信,這樣一個(gè)在國(guó)內(nèi)領(lǐng)先的機(jī)構(gòu),不太可能因?yàn)橐粋€(gè)人去利益輸送。即使有一個(gè)人要這么做,所有團(tuán)隊(duì)會(huì)跟著去利益輸送嗎?我不相信。另外,如果真有這樣的事,鼎暉創(chuàng)投一定會(huì)對(duì)此有說(shuō)法。

  《21世紀(jì)》:王總還會(huì)參加一些維護(hù)公民權(quán)利的活動(dòng),對(duì)此你們會(huì)介意嗎?

  鼎暉LP:作為純粹的投資人角度,我坦白我會(huì)介意;但作為一個(gè)公民來(lái)說(shuō),我支持他。我個(gè)人絕對(duì)支持他,哪怕我太太可能有不同觀點(diǎn),而且就算為此資金損失了我都愿意。我覺(jué)得,這個(gè)社會(huì),應(yīng)該有人來(lái)做這些事情。從這點(diǎn)說(shuō),我很佩服他。

  《21世紀(jì)》:如果王功權(quán)回來(lái)

  后,LP是不是要對(duì)GP提一個(gè)要求:功權(quán)你以后不能這樣了,鼎暉創(chuàng)投你要約束下你的關(guān)鍵合伙人,不能做這么一個(gè)讓大家surprise的事情。

  鼎暉LP:我覺(jué)得不是LP要不要來(lái)提這個(gè)要求,不是鼎暉創(chuàng)投的LP來(lái)要求王功權(quán)應(yīng)該怎樣,而是鼎暉創(chuàng)投自身要對(duì)這個(gè)事情,要對(duì)LP們有個(gè)說(shuō)法,對(duì)此后是否還會(huì)有類似事件以及如何處理,要做一些更清楚的表達(dá)。

  程家茂:贊成這位鼎暉LP人的說(shuō)法。對(duì)于現(xiàn)有的PE基金來(lái)說(shuō),大家要開始去考慮,這種關(guān)鍵合伙人離開,怎么保護(hù)LP們的利益。

  《21世紀(jì)》:在本土的人民幣PE基金中,假設(shè)有某個(gè)主要合伙人離開,你們?cè)趺磻?yīng)對(duì)?

  本土GP:首先我們的主要合伙人應(yīng)該不會(huì)離開。我不知道王總他放下一切到什么程度,如果他能把他原來(lái)的這些股權(quán)、這些預(yù)期收益全部給拋棄了,這一點(diǎn)他的犧牲特別大,決心特別強(qiáng),一般情況下不會(huì)出現(xiàn)這樣的情況。主要合伙人都有股份在里面。

  程家茂:有可能出現(xiàn)被動(dòng)離開,不是他自己想走。比如發(fā)生意外事件。以前發(fā)生過(guò)。

  本土GP:那只能盡力補(bǔ)救。王功權(quán)離開,鼎暉創(chuàng)投不會(huì)不能運(yùn)作,地球少了誰(shuí)都照樣轉(zhuǎn)。少了王總,可能少了重要力量,會(huì)有影響,但不至于太大影響。

  團(tuán)隊(duì)的核心走掉了,確實(shí)對(duì)團(tuán)隊(duì)打擊很大,這對(duì)哪家基金都是個(gè)棘手的問(wèn)題,要好好預(yù)防。以后大家得出一個(gè)教訓(xùn),應(yīng)該靠有組織有紀(jì)律的團(tuán)隊(duì),而不是某個(gè)個(gè)人。我們跟LP溝通,也是強(qiáng)調(diào)團(tuán)隊(duì)的管理能力。我們公司發(fā)展過(guò)程,不是一兩個(gè)名人吸引LP,而是團(tuán)隊(duì)證明能做這個(gè)事情,能做好這個(gè)事情。

  解密“GP-LP”協(xié)議中的“關(guān)鍵人條款”

  《21世紀(jì)》:鼎暉創(chuàng)投跟LP的合約里,有“關(guān)鍵人條款”嗎?

  程家茂:關(guān)鍵人條款是LP和GP在合伙協(xié)議里的約定,通常會(huì)規(guī)定在違約條款里,或者在重大事件條款里。LP在投資時(shí)說(shuō),我可以投錢給你,但我看重的是某幾個(gè)人,那這幾個(gè)人,或有一個(gè)人不在了,那我怎么辦?你是不是允許我抽回出資?我要保護(hù)我的資金安全。這時(shí)就要約定好,一、我指定、確認(rèn)誰(shuí)才是關(guān)鍵人士;二、如果關(guān)鍵人離開了,不管主動(dòng)還是被動(dòng),是否構(gòu)成一個(gè)事件?這個(gè)事情會(huì)觸發(fā)什么機(jī)制?三、這時(shí)的機(jī)制可能是首先不主動(dòng)從事經(jīng)營(yíng)性活動(dòng),然后選一個(gè)替任的合伙人,如果選不到合適的,LP是不是可以抽回出資?

  鼎暉LP:我們簽了關(guān)鍵人協(xié)議,鎖定了幾個(gè)關(guān)鍵人,但功權(quán)肯定是最關(guān)鍵的人之一。

  程家茂:那當(dāng)時(shí)是簽了關(guān)鍵人條款的?你仔細(xì)看過(guò)嗎,不知道是否仔細(xì)閱讀并了解該等條款下LP的權(quán)利?國(guó)內(nèi)有些LP在簽約的時(shí)候,可能沒(méi)有仔細(xì)看過(guò)條款。

  鼎暉LP:簽約之前,我是每一條都看過(guò)的,不清楚我是不簽約的。現(xiàn)在還沒(méi)有仔細(xì)去查看。如果等到我覺(jué)得這是一個(gè)問(wèn)題,我要討法律上的說(shuō)法時(shí),我一定會(huì)看,會(huì)找律師來(lái)做這個(gè)工作,但肯定不是現(xiàn)在。一切都不明了時(shí),我們做一切都是白費(fèi)時(shí)間。

  李律師:我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn),拿出來(lái)分享。我們代表GP時(shí),會(huì)說(shuō)是所有關(guān)鍵人都不在了,才叫關(guān)鍵人違約;我們代表LP時(shí),會(huì)說(shuō)是任何一個(gè)關(guān)鍵人不在了,都是關(guān)鍵人違約。(大家笑)

  
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  《21世紀(jì)》:兩位律師做人民幣基金設(shè)立時(shí),LP有沒(méi)有設(shè)定關(guān)鍵人條款啊?

  李律師:國(guó)內(nèi)的LP不一定有簽“關(guān)鍵人條款”的意識(shí)。國(guó)內(nèi)的人民幣基金有的就照搬國(guó)外的這個(gè)條款,有的有條款但簡(jiǎn)化了,有的就沒(méi)這個(gè)條款。

  《21世紀(jì)》:人民幣PE和美元PE的關(guān)鍵人條款,可能有什么不一樣?

  鼎暉LP:我沒(méi)發(fā)現(xiàn)有什么不一樣。我在境外,美元基金都是特別大的那種,合伙人可能都是高盛、大摩出來(lái)的,也是很好的背景。比如我投過(guò)一家基金,這個(gè)公司有兩個(gè)關(guān)鍵合伙人,這公司甚至有個(gè)條款,萬(wàn)一其中一個(gè)人死亡,那這個(gè)公司就所有項(xiàng)目都要停下來(lái),不能投了,要開LP會(huì)議,決定下一步該怎么做。像這種安排還是滿通用的吧。

  圓桌對(duì)話:契約精神是PE的基礎(chǔ)

  程家茂:國(guó)內(nèi)的LP,除了幾個(gè)重量級(jí)的外,大部分的傾向是,我看好這個(gè)團(tuán)隊(duì)了,我們就投,等到將來(lái)有事情了再來(lái)談?,F(xiàn)在的事實(shí)來(lái)看,這個(gè)做法,也沒(méi)有給LP帶來(lái)太大的損害。

  本土GP:的確是,在國(guó)內(nèi),關(guān)鍵人條款是不受到重視的。我覺(jué)得,GP應(yīng)該有承諾,不準(zhǔn)隨便離開,離開要有賠償。如果有這個(gè)制度,可以預(yù)防這樣的事情發(fā)生。主動(dòng)離開,對(duì)LP是不負(fù)責(zé)的。

  程家茂:以我們的經(jīng)驗(yàn)看,這種條款很難談下來(lái)。GP寧愿不要這個(gè)錢了?,F(xiàn)在對(duì)未來(lái)做承諾,他會(huì)慎重考慮。

  鼎暉LP:現(xiàn)在的GP是,如果這樣,我不要你的錢。反正馬上有幾家追著給我錢。

  本土GP:這也是一種現(xiàn)象,的確現(xiàn)在錢比較好找。我也是GP,但我覺(jué)得應(yīng)該對(duì)GP有更多的制約,行業(yè)會(huì)有更多的發(fā)展。這種事情多了,對(duì)整個(gè)行業(yè)是個(gè)打擊。

  “GP-LP”的“中國(guó)式”關(guān)系?

  《21世紀(jì)》:LP和GP就關(guān)鍵人條款談判時(shí),涉及到一個(gè)LP和GP關(guān)系博弈的問(wèn)題了。人民幣基金中,LP對(duì)GP是否會(huì)干涉過(guò)多?甚至很多LP會(huì)去做基金管理公司的股東。

  本土GP:我們不是,我們GP和LP是分開的。我們只是引入LP加入投資決策委員會(huì),有項(xiàng)目表決權(quán),但誰(shuí)也沒(méi)有一票否決權(quán)。我們七個(gè)人的決策委員會(huì),要2/3通過(guò)這個(gè)項(xiàng)目才通過(guò)。而這個(gè)決策委員會(huì),大多數(shù)是LP,GP只有一兩個(gè)代表。比如我們投資委員會(huì)有五六個(gè)LP,有兩三個(gè)LP反對(duì),那么這個(gè)投資就通不過(guò)了。

  我們是GP對(duì)項(xiàng)目說(shuō)了“YES”,再給LP一個(gè)說(shuō)“NO”的機(jī)會(huì)。我們都沒(méi)想好的項(xiàng)目,不會(huì)拿去投資委員會(huì)去討論的,必須是經(jīng)過(guò)我們GP的項(xiàng)目委員會(huì)認(rèn)可的,才報(bào)給決策委員會(huì)去決定是不是投。

  《21世紀(jì)》:有些合作得好的LP,你們是不是把他們放入投資委員會(huì)中?

  本土GP:為了公平起見(jiàn),我們投資委員會(huì)的成員是按出資額的。從投資額大小取下來(lái),如果碰到并列的,就推選一個(gè)行業(yè)地位更高,或更有投資經(jīng)驗(yàn)的LP。但投票還是一人一票。股份比例高,他責(zé)任更重。我們的LP都是以企業(yè)家為主,也有個(gè)別專業(yè)人士。往往出資多的,自己企業(yè)的規(guī)模也比較大,經(jīng)驗(yàn)更豐富一點(diǎn),有時(shí)自己也是上市公司的。

  程家茂:是否會(huì)出現(xiàn)這樣的情況:有的LP投資多了,在你們的投資委員會(huì)里呆的時(shí)間長(zhǎng)了,就自己去做一個(gè)基金;也有的他們懶得自己做基金,要成為你們GP的一員。

  本土GP:這個(gè)有。但GP我們不開放。有LP跟我們談過(guò)這個(gè)問(wèn)題,但我們GP不開放。一開放,就沒(méi)法收了。LP覺(jué)得自己想做GP了,就自己干一個(gè)。這種情況也是有的,但我們GP還是封閉的。

  
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  《21世紀(jì)》:LP投資人過(guò)于干涉GP,有哪些利弊?

  本土GP:對(duì)。有人擔(dān)心LP加入投資委員會(huì),會(huì)影響投資科學(xué)性,我認(rèn)為這種擔(dān)心是多余的。我覺(jué)得LP的加入,甚至是有利于投資決策的科學(xué)性。

  《21世紀(jì)》:是否跟國(guó)內(nèi)的GP時(shí)間太短有關(guān)系?

  本土GP:不僅僅是經(jīng)驗(yàn)不經(jīng)驗(yàn)的問(wèn)題,而是他們參與感的問(wèn)題。即使十年二十年后,我們有足夠的經(jīng)驗(yàn),我們是超級(jí)牛的GP了,我們也會(huì)堅(jiān)持和LP共同決策的。我覺(jué)得我們是一種制度創(chuàng)新,更符合中國(guó)實(shí)際。不是一種退讓。不是說(shuō)原來(lái)的模式就一定是對(duì)的。GP想干什么就干什么,難道這個(gè)制度是合理的嗎?

  李律師:中國(guó)有中國(guó)的國(guó)情。我們接觸下來(lái),中國(guó)LP是近幾年萌芽的,他們看到了中國(guó)市場(chǎng)的機(jī)會(huì)??吹絼e人成功的經(jīng)驗(yàn),或者自己投資獲得豐厚回報(bào),對(duì)PE投資感興趣了。但對(duì)GP是將信將疑,一方面相信GP有一定的能力,但又擔(dān)心把自己這么多錢交給GP以后,能不能管理好。邊總的管理模式,比較符合目前階段的國(guó)情。這樣,LP和GP的矛盾會(huì)比較少。相當(dāng)部分LP是企業(yè)家,這可以彌補(bǔ)GP實(shí)業(yè)經(jīng)驗(yàn)的不足。

  本土GP:最有經(jīng)驗(yàn)的GP,如果沒(méi)有做過(guò)實(shí)業(yè),經(jīng)驗(yàn)還是有所欠缺的。

  李律師:可能有些LP會(huì)比GP看得準(zhǔn)確。邊總這個(gè)辦法還是值得推薦的。

  賬戶監(jiān)管:重中之重

  鼎暉LP:我想到另一個(gè)問(wèn)題。現(xiàn)在一個(gè)PE,有兩個(gè)合伙人,籌了10億人民幣或10億美元。國(guó)外是有項(xiàng)目后,錢一點(diǎn)點(diǎn)從賬戶中扣除。但在國(guó)內(nèi)不是這樣的,有的一次性扣20%,甚至一半,然后這兩個(gè)合伙人玩消失。這個(gè)問(wèn)題,大家怎么看?

  程家茂:一個(gè)正常成熟的機(jī)制,GP只是管理,但是資金監(jiān)管是有托管行的。托管銀行不是只憑GP簽字就劃錢的。

  這是一個(gè)監(jiān)管機(jī)制的問(wèn)題。這個(gè)基金不是GP能隨便動(dòng)用的;已經(jīng)投出去的項(xiàng)目,如果一兩個(gè)關(guān)鍵人違約,那么不從事經(jīng)營(yíng)性活動(dòng)了。原有的日常活動(dòng)還是繼續(xù)做,但不投新的項(xiàng)目了,除非找到替任GP。如果規(guī)定時(shí)間沒(méi)找到,那么我們的顧問(wèn)委員會(huì)就可以決定把它清盤。有的時(shí)候,顧問(wèn)委員會(huì)認(rèn)為前期投資已經(jīng)差不多了,清盤損失更大,那就算了。

  這些都要在GP-LP的投資契約中寫清楚,契約是PE管理的基礎(chǔ)文件。

  《21世紀(jì)》:按理說(shuō),托管銀行是要有投委會(huì)的簽字才能取。

  鼎暉LP:國(guó)內(nèi)有個(gè)問(wèn)題是,很多錢,根本不是去創(chuàng)投基金公司賬上,而是直接打到管理公司賬上的。這個(gè)很不規(guī)范,很危險(xiǎn)。基金賬戶是一個(gè)共管賬戶,除了GP,投委會(huì)至少有一兩位LP的代表,顧問(wèn)委員會(huì)要去簽字才能動(dòng)錢。

  PE是個(gè)有限合伙公司,GP只是管理人,它出了少部分甚至不出資金,大部分是以勞務(wù)出資。PE基金,跟GP管理公司,是兩個(gè)獨(dú)立法人。PE基金的錢是基金公司的,是LP的,GP有權(quán)進(jìn)行管理,但管理要遵循一定流程。

  程家茂:國(guó)內(nèi),有的是LP派代表參加投資委員會(huì),有的是LP組成顧問(wèn)委員會(huì),顧問(wèn)委員不會(huì)對(duì)具體投資項(xiàng)目做決策,而是對(duì)利益沖突、關(guān)鍵人違約及一些重大事項(xiàng)去做判斷。

  《21世紀(jì)》:有些基金開始找獨(dú)立董事,代表LP來(lái)做監(jiān)管。這個(gè)做法你們覺(jué)得如何?

  鼎暉LP:我覺(jué)得這個(gè)不妥。

  李律師:上市公司里,獨(dú)立董事都成花瓶了。在利益面前,名譽(yù)算什么?會(huì)計(jì)師事務(wù)所、律師事務(wù)所不是一樣的嗎?利益面前,這些不算什么。


 

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