中國(guó)新三板高峰論壇高端對(duì)話二：提升新三板融資功能及流動(dòng)性的探討（實(shí)錄）

挖貝網(wǎng)訊 7月21日消息，由中國(guó)中小企業(yè)協(xié)會(huì)主辦、中國(guó)新三板聯(lián)盟和天星資本承辦的2016年中國(guó)新三板高峰論壇今日在北京國(guó)家會(huì)議中心隆重舉行，來(lái)自政府、投資機(jī)構(gòu)、上市公司和新三板優(yōu)秀企業(yè)家的代表約500人參與了盛會(huì)。挖貝網(wǎng)作為網(wǎng)絡(luò)合作媒體，對(duì)會(huì)議進(jìn)行全程直播。

在圓桌論壇環(huán)節(jié)，中信建投證券投行部董事總經(jīng)理李旭東、東北證券股轉(zhuǎn)業(yè)務(wù)總部總經(jīng)理胡乾坤、國(guó)信證券投行部總經(jīng)理魏其芳、云月投資合伙人、中國(guó)/北京股權(quán)投資基金協(xié)會(huì)執(zhí)行副會(huì)長(zhǎng)宋斌、匯添富基金戰(zhàn)略投資部負(fù)責(zé)人許達(dá)作為論壇嘉賓就“提升新三板融資功能及流動(dòng)性”發(fā)表觀點(diǎn)。

高端對(duì)話：提升新三板融資功能及流動(dòng)性的探討

以下為高端對(duì)話二實(shí)錄：

蔡志明：大家好，各位嘉賓好，咱們時(shí)間有點(diǎn)緊了，我們發(fā)言的時(shí)候盡量簡(jiǎn)短一點(diǎn)，我想在展開我們的話題之前，因?yàn)樵谧亩际菍I(yè)機(jī)構(gòu)，其中有三家著名的券商的代表，還有我們北京市股權(quán)投資基金協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，還有匯添富基金的許達(dá)總，我們每位簡(jiǎn)單介紹一下我們所在機(jī)構(gòu)和三板的關(guān)系，有請(qǐng)。

李旭東：大家好，我是中信建投投資銀行部的李旭東，我從事7年多的時(shí)間了，中信建投是一家總部在北京的一個(gè)全能型的投資銀行，在股權(quán)融資債券融資和新三板資產(chǎn)證券化方面是非常均衡的發(fā)展，在最近的2016年的券商評(píng)價(jià)當(dāng)中獲得了最高A類AA級(jí)，這個(gè)是我們連續(xù)七年達(dá)到這個(gè)最高的評(píng)級(jí)，我們開展新三板的業(yè)務(wù)是作為公司戰(zhàn)略性的業(yè)務(wù)，我們把新三板作為公司儲(chǔ)備優(yōu)質(zhì)客戶延伸投行服務(wù)的一個(gè)重要的手段和工具，目前我們完成了302家的掛牌，同時(shí)我們非常種種在新三板方面延伸定增做市并購(gòu)重組等等這些服務(wù)，我們認(rèn)為新三板一個(gè)客戶將來(lái)他的服務(wù)的需求其實(shí)是多樣化的，除了在新三板上發(fā)展以外，他其實(shí)還有很強(qiáng)的并購(gòu)或者是IPO的需求，這些我們會(huì)致力于提供全過程的服務(wù)，謝謝。

胡乾坤：各位來(lái)賓大家中午好，我們來(lái)自東北證券股轉(zhuǎn)業(yè)務(wù)總部，我們注冊(cè)地在長(zhǎng)春，但是我們的投行部是在北京，那我們是一個(gè)中型的宣稱，剛才說建投是全面的宣稱，那我們實(shí)際上也把全金融的服務(wù)也作為我們未來(lái)努力的一個(gè)方向，所以說我們公司把新三板作為一個(gè)戰(zhàn)略性的一個(gè)部署，我這個(gè)部門不光是掛牌，包括做市，信批，包括投資，我們都放在同一個(gè)部門，我們就是聚合我們整個(gè)公司的力量，為三板的企業(yè)提供全產(chǎn)業(yè)鏈的服務(wù)，那東北證券我們做新三板大概是七年的時(shí)間，我們的第一家企業(yè)09年掛牌，現(xiàn)在已經(jīng)成功轉(zhuǎn)板到創(chuàng)業(yè)板，我們到目前為止掛牌220家企業(yè)，其中今年，今年上班年我們是完成了82家企業(yè)的掛牌，我們排名第五，我覺得我們更重要的是我們響應(yīng)了股轉(zhuǎn)公司的號(hào)召，從投資人的角度來(lái)看待服務(wù)企業(yè)，然后我們要為這些企業(yè)提供全產(chǎn)業(yè)鏈的服務(wù)，所以說我們?cè)谶@個(gè)今年股轉(zhuǎn)公司對(duì)券商做分類評(píng)價(jià)，我們自己也做了一些研究，因?yàn)槲覀兊梅诌€非常的高，我們到目前三個(gè)月我們排名是并列第二名，我們發(fā)現(xiàn)其實(shí)今年最大的進(jìn)步是在于我們幫企業(yè)，不管是做市融資還是并購(gòu)重組我們整體的加分項(xiàng)我們一直排名前列，未來(lái)通過我們?nèi)a(chǎn)業(yè)鏈的一攬子的服務(wù)，為我們的中小企業(yè)，為你們登陸資本市場(chǎng)貢獻(xiàn)我們的力量，謝謝。

魏其芳：大家好我是魏其芳，今天因?yàn)槲覀兊聂攤タ傆蟹浅＜钡臅?huì)，我來(lái)代表他參加，那我們國(guó)信證券是總部位于深圳大型的券商，我們投行部里面關(guān)于三板布局這一塊我們有三個(gè)專業(yè)的布局，一個(gè)是上市顧問部，是我們以前聚焦新三板這一塊的業(yè)務(wù)部門，另外我們場(chǎng)外業(yè)務(wù)部和做市部和投行合并在一個(gè)體系內(nèi)，我們是專注投行在新三板聚焦的投行，那國(guó)際證券是一家大型的中國(guó)投行，以前在保建承銷累計(jì)的加數(shù)是券商排第一的，我們想延續(xù)在新三板領(lǐng)域里面聚焦在一些有特色的行業(yè)，包括這個(gè)TMT，移動(dòng)互聯(lián)，泛娛樂，包括高端裝備，新能源，這一塊我們希望做出我們差異化的特色，謝謝大家。

宋斌：各位好，我是云月投資的合伙人宋斌，云月投資是國(guó)內(nèi)外知名的一家以專注于有影響力的控股投資，專注于消費(fèi)行業(yè)，專注于以深度運(yùn)營(yíng)來(lái)為我們的股東企業(yè)創(chuàng)造價(jià)值，為我們的LP創(chuàng)造回報(bào)的一家著名的并購(gòu)基金，一般我們?cè)谛袠I(yè)內(nèi)大家講到說云月模式就是我們本身創(chuàng)造的業(yè)績(jī)和經(jīng)驗(yàn)累計(jì)的集合，同時(shí)我也服務(wù)于中國(guó)和股轉(zhuǎn)投資協(xié)會(huì)，這個(gè)是中國(guó)最早的敢于我們股權(quán)行業(yè)的為大家服務(wù)的一個(gè)我們行業(yè)的自律組織，這個(gè)組織成員遍布了我們整個(gè)的全國(guó)，也包括了一些外資的機(jī)構(gòu)，而在跟新三板的對(duì)接過程當(dāng)中，作為一個(gè)投資機(jī)構(gòu)我們關(guān)注新三板中的優(yōu)質(zhì)的有潛力的企業(yè)和投資標(biāo)地，以及合作對(duì)象，而我們的協(xié)會(huì)在會(huì)員當(dāng)中有了大批的投資的案例，而且我們正在組織做更多的以資源性的支持的活動(dòng)和體制來(lái)和新三板的機(jī)構(gòu)進(jìn)行更多的對(duì)接，包括和中國(guó)中小企業(yè)協(xié)會(huì)的對(duì)接，謝謝各位。

許達(dá)：我是匯添富基金基金的許達(dá)，我們公司成立時(shí)間比較晚，一共到現(xiàn)在成立10年，因?yàn)樽龅臉I(yè)績(jī)比較好，所以發(fā)展的速度比較快，目前管理的資格大概是5500億，在全國(guó)是前十位的，我們是有一個(gè)新三板基金是在去年最火熱的時(shí)候大概是3月份成立的，大概是1.2個(gè)億，截至到今年6月30號(hào)競(jìng)值是1.09億。

蔡志明：已經(jīng)相當(dāng)不錯(cuò)了。咱們的這個(gè)話題是提升新三板市場(chǎng)的融資功能和流動(dòng)性的探討，今天股轉(zhuǎn)的隋強(qiáng)先生給大家總結(jié)了三板市場(chǎng)誕生以來(lái)所取得的輝煌成就，同時(shí)也沒有諱言目前的新三板市場(chǎng)在流動(dòng)性上陷入了一個(gè)低潮，也引起社會(huì)各界的關(guān)注，引起大家的思考，那我想正如隋強(qiáng)先生講的，我們看待問題不僅僅要看到現(xiàn)象，而且更多的應(yīng)當(dāng)從專業(yè)的高度來(lái)思索這些問題產(chǎn)生的機(jī)理，他的這個(gè)原因，也只有掌握了這些機(jī)理，機(jī)制，探究了他的原因，我們才能夠?qū)ΠY下藥，尋找到解決之道，那現(xiàn)在就有請(qǐng)我們各位重量級(jí)的市場(chǎng)的參與者來(lái)思考一下，分享一下我們對(duì)新三板市場(chǎng)流動(dòng)性陷入低潮的原因和機(jī)理方面的認(rèn)識(shí)，首先有請(qǐng)李總。

李旭東：關(guān)于這個(gè)市場(chǎng)的流動(dòng)性，應(yīng)該說現(xiàn)在是制約市場(chǎng)發(fā)展的一個(gè)最主要的問題，我這邊有一個(gè)數(shù)據(jù)，去年整個(gè)按照交易額和融資額的比例來(lái)說，2015年這個(gè)比例新三板是1.5個(gè)億，今年上半年降到了1.2，那意味著說在新三板上做的融資投資新三板不可能通過在新三板上進(jìn)行退出，而這個(gè)比例在主板市場(chǎng)去年是160，今年上班年是80多，當(dāng)主辦的流動(dòng)性有點(diǎn)過于活躍了，而新三板顯的過于低迷了。這個(gè)新三板流動(dòng)性根源在哪兒呢，表面上看是資金上的問題，我們新三板從去年600多家，發(fā)展速度這么快，但是投資者的數(shù)量并沒有同步增長(zhǎng)，門檻一直在保持穩(wěn)定，甚至從去年年底到現(xiàn)在對(duì)投資者的這個(gè)資格進(jìn)行檢查，有些投資者因?yàn)榇嬖阼Υ萌缓箨P(guān)掉了他的資本，投資者的數(shù)量沒有跟著增長(zhǎng)反而是在下降，這是一個(gè)資金方面的問題，這體現(xiàn)的是表面上的問題，深層次的問題其實(shí)我覺得今天隋強(qiáng)總的講話非常的好，并沒有回避新三板現(xiàn)在面臨的問題，深層次的問題是，新三板大家到了現(xiàn)在為止，來(lái)看新三板的投資來(lái)說，投資機(jī)構(gòu)都有缺少的方向感，專業(yè)的非營(yíng)私募機(jī)構(gòu)覺得貴，而新三板的一些專注新三板的一些產(chǎn)品和基金，現(xiàn)在他的整個(gè)的政策取向又不明朗，這樣導(dǎo)致了整個(gè)的大家比較的迷茫，而最根本的原因是新三板現(xiàn)在的方向定位要重新梳理，也就是說隋強(qiáng)總提的我們要二次創(chuàng)業(yè)的問題。所以說因?yàn)榉较蚝投ㄎ坏拿悦?dǎo)致了大家對(duì)投資的謹(jǐn)慎和猶豫，資金面是直接體現(xiàn)的，所以說我們現(xiàn)在重新要定位新三板，我們要把新三板重新定位，這是一個(gè)什么樣的市場(chǎng)，新三板他是一個(gè)新生事物，絕對(duì)不能復(fù)制成一個(gè)交易所市場(chǎng)，但是不把他復(fù)制成交易所市場(chǎng)我們應(yīng)該怎么定位，把他定位一個(gè)私募市場(chǎng)，那也是不行的，他畢竟還是一個(gè)公開性市場(chǎng)，但是現(xiàn)在作為公開性市場(chǎng)他在一些投資者的準(zhǔn)入，和甚至在一些監(jiān)管尺度設(shè)計(jì)方面反倒是比私募市場(chǎng)還要嚴(yán)格，比如說他的投資者門檻，比私募基金的門檻還要高，這個(gè)是導(dǎo)致大家對(duì)這個(gè)問題的認(rèn)知出現(xiàn)了模糊，所以說我覺得現(xiàn)在我們要重新思考新三板是一個(gè)什么樣的市場(chǎng)，包括他跟主板市場(chǎng)交易所市場(chǎng)之間怎么進(jìn)行有機(jī)的銜接，這些問題理清楚之后投資人才可以放心大膽的進(jìn)行投，掛牌公司，企業(yè)掛牌的這個(gè)積極性才會(huì)繼續(xù)保持，我想這個(gè)是現(xiàn)在面臨主要的問題。

胡乾坤：其實(shí)我的第一個(gè)觀點(diǎn)跟李總比較的類似，我們做新三板做了這么多年，其實(shí)我們現(xiàn)在不管是從業(yè)者甚至包括監(jiān)管機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的定位，就是可能還需要給予明晰，我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)新三板改變了這個(gè)市場(chǎng)的生態(tài)，比如說我們很多的企業(yè)，我們其實(shí)今天的主題有了一個(gè)叫做不忘初心，我們很多企業(yè)你上新三板的目的是什么，包括你怎么被忽悠來(lái)上新三板的，你上來(lái)之后發(fā)現(xiàn)了什么，你又遇到了什么樣的問題，其實(shí)我們還是覺得這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)過十年的發(fā)展，也是最近三年是一個(gè)巨大的發(fā)展，所以說我們還是感覺到就是這個(gè)市場(chǎng)上投資機(jī)構(gòu)他更愿意通過遞增拿這個(gè)股票，不愿意通過這個(gè)二級(jí)市場(chǎng)進(jìn)行股票的買賣，我們很多的企業(yè)其實(shí)你通過掛牌，不管你有沒有融到資，但是你的形象你的規(guī)范性和你在社會(huì)的這個(gè)認(rèn)可的程度，甚至包括說你資本運(yùn)作的空間都已經(jīng)打開了，但是交易仍然是比較弱的，這個(gè)確實(shí)是因?yàn)檎麄€(gè)市場(chǎng)，我們未來(lái)向什么方向走，未來(lái)關(guān)于這個(gè)投資者的門檻，包括我們整個(gè)的交易制度，甚至包括分層之后還要不要再做一個(gè)分層，其實(shí)這些問題現(xiàn)在都還未解，我們現(xiàn)在所有的投資人都在觀望，其實(shí)因?yàn)槲椰F(xiàn)在還管的做市，其實(shí)我們不管是我們公司的領(lǐng)導(dǎo)還是我們自己，我們也都很關(guān)注，就是包括我們的投資人，我們的市場(chǎng)的交易者到底怎么看待這個(gè)市場(chǎng)的未來(lái)，所以說最近這個(gè)市場(chǎng)跌創(chuàng)新低，我們真的覺得說跟我們目前的這個(gè)三板市場(chǎng)掛牌蓬勃的發(fā)展，或者說我們這么多優(yōu)秀的企業(yè)，你看分層之后900多家的企業(yè)，他的成長(zhǎng)性，比創(chuàng)業(yè)板更好，上次有一個(gè)帖子，說創(chuàng)業(yè)板符合標(biāo)準(zhǔn)1的有兩家企業(yè)，符合標(biāo)準(zhǔn)2有110家企業(yè)，這個(gè)是值得我們思考的現(xiàn)象。

我們第二個(gè)觀點(diǎn)我們要用發(fā)展的眼光看待這個(gè)問題，我們大家不要太著急，我覺得不管是投資人，像我們公募基金，我們很期待說公募基金在什么時(shí)點(diǎn)可以不通過你的私募基金，而是通過你真正公募的產(chǎn)品投資新三板，我們對(duì)照一下美國(guó)納斯達(dá)克的市場(chǎng)，排名第一個(gè)蘋果公司市值占10%，排名前100的公司市值占了67%，這個(gè)市場(chǎng)也真正，我覺得是代表了新三板未來(lái)我們不要拿A股的眼光看新三板，如果你拿這個(gè)眼光看我相信你不敢投資，但是你放排我們的視線，剛才有一個(gè)嘉賓上給新三板五年的時(shí)間，讓他變成跟滬深交易所抗衡的交易所，我覺得我們用長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光看新三板，你會(huì)發(fā)現(xiàn)里面有很多的精彩，里面有非常非常多的優(yōu)質(zhì)企業(yè)，我們呼吁大家放心投資，大膽投資。

魏其芳：前面隋強(qiáng)總和劉主任講的兩個(gè)觀點(diǎn)非常好，新三板市場(chǎng)還有一個(gè)初心，我們本是注冊(cè)制的試驗(yàn)田，所以我想新三板這一塊因?yàn)樗诙潭痰倪@兩年之內(nèi)，我們經(jīng)歷了大起大跌的變化，去年的5月份是非常的火爆，到現(xiàn)在的低谷他里面宏觀經(jīng)濟(jì)的原因，這個(gè)是我們成長(zhǎng)階段必須要面對(duì)的問題，我們必須要用平常心看待這個(gè)市場(chǎng)的變化。我們看待三板要穿越周期，這個(gè)周期是一個(gè)更長(zhǎng)的周期，我們畢竟是一個(gè)剛剛才起步的市場(chǎng)，這一塊由融資性功能不足，流動(dòng)性不足的問題都可以理解，我們應(yīng)該呵護(hù)這個(gè)市場(chǎng)。第二點(diǎn)我們?cè)谶@一點(diǎn)上，前面有一個(gè)嘉賓提到強(qiáng)嘉賓弱審核的理念我非常的贊成，因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)初心就是注冊(cè)制，雖然注冊(cè)制暫緩了，但是我們基于這個(gè)基礎(chǔ)我們可以做很全面的制度設(shè)計(jì)，所以我想這個(gè)是我對(duì)新三板的一個(gè)認(rèn)識(shí)，也是對(duì)暫時(shí)出現(xiàn)的這一些問題的一個(gè)理解。還有一點(diǎn)也是借證監(jiān)會(huì)江副主席在上海陸家嘴論壇演講的一句話，我們不能因?yàn)槊恳粋€(gè)個(gè)體的理性變成每一個(gè)群體的不理性，我們對(duì)新三板市場(chǎng)的判斷，無(wú)論是從他的掛牌定增并購(gòu)這方面都要有大格局，這個(gè)是我的簡(jiǎn)單總結(jié)吧。

宋斌：我在投身于產(chǎn)融結(jié)合之前，我曾經(jīng)在券商做過十幾年的老總，也管過投行也管過研發(fā)和交易，前面三位專家講的話我倍感親切，仿佛回到以前的場(chǎng)景。我們都有券商的認(rèn)識(shí)也有券商的思維的習(xí)慣，但是實(shí)際上我們可以換一個(gè)角度看新三板，我們新三板的最大的功能是融資，但是我們往往陷入一個(gè)誤區(qū)，我們說的融資是市場(chǎng)的融資，但實(shí)際不然，我們講的融資是企業(yè)的融資，融資的主體是企業(yè)，載體是市場(chǎng)，受體是產(chǎn)業(yè)要把這個(gè)市場(chǎng)理清楚了，要把我們新三板的市場(chǎng)如何發(fā)展，他的作用如何發(fā)揮可能有不同的認(rèn)識(shí)，我們今天從交易的角度來(lái)講，更多的關(guān)注于交易市場(chǎng)的量，但是現(xiàn)在我們作為一個(gè)PE或者是作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)投資家，作為一個(gè)金融投資家來(lái)看，我們更專注的是企業(yè)融資的效果體量與他發(fā)揮的作用，今天來(lái)的有許多是新三板掛牌的企業(yè)家，和準(zhǔn)備去新三板掛牌的創(chuàng)始人，所以有一些問題的解決是由市場(chǎng)和監(jiān)管來(lái)解決的，但是有很多問題是需要我們自身來(lái)解決的，就是企業(yè)自身，那作為企業(yè)自身來(lái)講，在這個(gè)過程當(dāng)中要加強(qiáng)新三板的融資功能，一定要把場(chǎng)內(nèi)場(chǎng)外的功能要同時(shí)劃分，除了場(chǎng)內(nèi)的交易功能之外，場(chǎng)外有定增功能，實(shí)際上還有私募的功能，三者如果同時(shí)可以發(fā)揮作用，同樣他是新三板的成功之處。

特別是我們作為一個(gè)企業(yè)家來(lái)講，當(dāng)家人在這個(gè)過程當(dāng)中千萬(wàn)不能夠重資金，而輕治理，我往往把資金看的太重了，講句老實(shí)話，資金就是一個(gè)死錢，錢本身不發(fā)揮任何的作用，所以說通過新三板這個(gè)方式，包括你引進(jìn)戰(zhàn)略投資者，包括你引進(jìn)PEVC，包括你引進(jìn)各種投資者，里面包括了融資，還包括了融智，同時(shí)要爭(zhēng)取在融資和融智的基礎(chǔ)上要能夠做到融資源，我三個(gè)結(jié)合起來(lái)我認(rèn)為認(rèn)為是對(duì)企業(yè)非常非常發(fā)展重要的因素，就是說我們?nèi)魏我粋€(gè)企業(yè)家去新三板來(lái)，不是簡(jiǎn)單的為賣這個(gè)高價(jià)，更重要的是要找到高人，也就是說更高的資源，所以講我們的融資融智功能整個(gè)的發(fā)揮，不僅是市場(chǎng)的規(guī)則需要不但的優(yōu)化，當(dāng)然我們今天的市場(chǎng)規(guī)則也很不錯(cuò)了，而更需要我們企業(yè)自身的能夠做好融資融智各種的準(zhǔn)備來(lái)提升自己的經(jīng)營(yíng)管理以及戰(zhàn)略思考的能力，謝謝。

許達(dá)：我是一個(gè)小的參與者，因?yàn)槲覀兓鸨容^小，我們就是從這樣一個(gè)小的投資者的角度來(lái)闡述一個(gè)大市場(chǎng)的一個(gè)影響，因?yàn)橄袢ツ?月份我們拿到那個(gè)錢以后，實(shí)際上我們就在想，如果是投進(jìn)去的話，兩年內(nèi)很難為投資者賺到錢，所以說當(dāng)時(shí)我們就沒有參與，盡管當(dāng)時(shí)壓力也很大，但后來(lái)市場(chǎng)他也下來(lái)了，下來(lái)了我們也沒有參與，但是沒有參與的話總共目前這個(gè)市場(chǎng)參與者只有22萬(wàn)家，而且還有像我們一些目前沒有參與的，而且參與的也沒有一個(gè)賺錢效應(yīng)，所以說就參與的越來(lái)越少，這樣就形成了一個(gè)循環(huán)，所以說他肯定就是說我是覺得流動(dòng)性就是越來(lái)越差，這個(gè)是很正常的。反過來(lái)我覺得目前來(lái)講倒是非常好的，為什么非常好，因?yàn)楝F(xiàn)在監(jiān)管者在規(guī)范這個(gè)市場(chǎng)，其實(shí)規(guī)范這個(gè)市場(chǎng)就是為我們進(jìn)入提供一個(gè)前提條件，如果這個(gè)市場(chǎng)好了，我們覺得能夠?yàn)橥顿Y者賺到錢我們就會(huì)參，參與的話那市場(chǎng)流動(dòng)性就會(huì)多了，而且是有了賺錢的效應(yīng)，我們現(xiàn)在是一個(gè)，然后以后可能會(huì)引發(fā)兩個(gè)三個(gè)四個(gè)這樣的產(chǎn)品，那這個(gè)市場(chǎng)慢慢慢慢就活了，我覺得這個(gè)是很正常的。

蔡志明：關(guān)于流動(dòng)性問題的重要性，我覺得是不言而喻的，但是咱們也有一些機(jī)構(gòu)認(rèn)為他不是一個(gè)問題，覺得成熟市場(chǎng)流動(dòng)性就應(yīng)該低，這個(gè)我覺得有點(diǎn)站著說話不腰疼，中國(guó)有中國(guó)的特色，中國(guó)的新三板市場(chǎng)要發(fā)揮什么作用，要融資，要支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，那新三板市場(chǎng)就是全面支持中國(guó)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型和升級(jí)，和雙創(chuàng)相配套，如果離開了流動(dòng)性，那市場(chǎng)最基礎(chǔ)的功能他肯定實(shí)現(xiàn)不了，這個(gè)邏輯上一定是這樣的，所以說不要和國(guó)外的一些成熟市場(chǎng)比，我們的流動(dòng)性，說現(xiàn)在不錯(cuò)了，那我覺得這個(gè)是相反是危險(xiǎn)的，中國(guó)有他中國(guó)的需要，中國(guó)的環(huán)境。那其實(shí)我們現(xiàn)在的流動(dòng)性已經(jīng)是極度萎縮了，已經(jīng)影響到新三板市場(chǎng)的功能實(shí)現(xiàn)，當(dāng)然也影響到他的定價(jià)功能，就像胡總講的，創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)和新三板市場(chǎng)比較他的差異性，那差異是非常大的，新三板市場(chǎng)的創(chuàng)新層，企業(yè)的凈利潤(rùn)同比增長(zhǎng)去年達(dá)到了48%，創(chuàng)業(yè)板只有24%，中小板只有12%，從估值水平來(lái)看差異是很大的。那從融資來(lái)說，其實(shí)現(xiàn)在雖然是在盛夏，雖然我們上半年融的600多億到6月份現(xiàn)在加起來(lái)有700多億，但是從融資的絕對(duì)量相對(duì)量以及完成一支融資他所需要的時(shí)間他的效率來(lái)看，現(xiàn)在是下降了，我相信你們?nèi)蝗痰睦峡偠加羞@個(gè)體會(huì)，所以說流動(dòng)性問題我們要正視，而且要很快的解決他，其實(shí)管理層已經(jīng)把這個(gè)問題放到了議事日程，隋強(qiáng)先生的演講告訴我們正在研究推進(jìn)各種方案叫做一攬子方案，我想他沒有給我們展開這一攬子到底是什么，大致說了一些，我想這里面的方案措施技術(shù)路徑很多，我們作為意見的專業(yè)人士我們更集中一點(diǎn)，我們想從兩個(gè)角度，兩點(diǎn)來(lái)探討一下流動(dòng)性困局的破局之道，我想講什么呢，第一個(gè)分層制度的落實(shí)，之前有一個(gè)觀點(diǎn)認(rèn)為簡(jiǎn)單分層意味著三板進(jìn)入了“停尸房”，但是我們不是簡(jiǎn)單分層，現(xiàn)在告訴我們不是簡(jiǎn)單分層，所以我想分層和流動(dòng)性的激活這是一個(gè)思考的點(diǎn)。第二個(gè)就是說新三板在交易制度上有一大特色，是什么呢，是做市交易制度，我們想納斯達(dá)克的神奇之處他為什么交易量那么充沛，他的指數(shù)在40年間漲了50多倍，絕對(duì)落差有100倍，他為什么有做市的交易制度，其實(shí)納斯達(dá)克的市場(chǎng)競(jìng)價(jià)交易制度到04年才開始運(yùn)行，我想從分層制度和做市交易制度這兩方面和流動(dòng)性的關(guān)系，如何在這兩點(diǎn)把這兩招用好，有請(qǐng)?jiān)谧母魑唤Y(jié)合咱們的工作實(shí)踐，券商做市商都有這項(xiàng)工作，談?wù)勛约旱捏w會(huì)和構(gòu)想，有請(qǐng)李總。

李旭東：關(guān)于這個(gè)流動(dòng)性結(jié)合分層談一下，因?yàn)槲矣X得流動(dòng)性的困難其實(shí)在新三板制度設(shè)計(jì)的初期就隱藏了，我們新三板起步定的理念就是低準(zhǔn)入門檻，高投資門檻，這個(gè)門檻其實(shí)現(xiàn)在不是，只是這個(gè)高投資門檻在實(shí)物操作當(dāng)中被人為的降低了，這種制度在三板起步初期應(yīng)該說是確保了平穩(wěn)發(fā)展，但是發(fā)展到現(xiàn)在反倒這個(gè)制度對(duì)其中的創(chuàng)新層優(yōu)秀的公司來(lái)說，這個(gè)高的投資門檻反倒成為了制約，我們看待事情要?jiǎng)討B(tài)的看，當(dāng)時(shí)的好事現(xiàn)在可能變成了需要改善的地方。這個(gè)至于怎么改進(jìn)這個(gè)流動(dòng)性，我覺得結(jié)合分層來(lái)說，分層我們是實(shí)施的第一步，把一些好的公司篩選出來(lái)了，但是分層還不夠，分層之后我覺得跟監(jiān)管層的意思是要對(duì)創(chuàng)新層的公司要確立更加嚴(yán)格的監(jiān)管的標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際上現(xiàn)在也是在這么做的，無(wú)論是在規(guī)范運(yùn)作還是信息披露方面，創(chuàng)新層的公司會(huì)面臨更大的壓力和責(zé)任。但是任何事物都是對(duì)等的，權(quán)利和義務(wù)收入投入和產(chǎn)出都是對(duì)等的，在創(chuàng)新層的公司，在接受準(zhǔn)上市公司監(jiān)管水平的同時(shí)，必須要有與市場(chǎng)相對(duì)應(yīng)的服務(wù)，否則他就覺得不合算了。這里面需要一個(gè)時(shí)間，創(chuàng)新層信息披露需要一個(gè)時(shí)間的檢驗(yàn)，創(chuàng)新層公司業(yè)績(jī)穩(wěn)定性和成長(zhǎng)性也需要時(shí)間來(lái)驗(yàn)證，但是這個(gè)時(shí)間不能太長(zhǎng)，太長(zhǎng)的話市場(chǎng)受不了，我覺得在未來(lái)的分層一年之內(nèi)，創(chuàng)新層公司的差異化的服務(wù)必須落地。

其實(shí)很多差異化的服務(wù)是以前都是多次提到的，甚至早在2014年2015年關(guān)于新三板發(fā)展的證監(jiān)會(huì)意見當(dāng)中多次提到，比如說引進(jìn)公募基金的入市，擴(kuò)大做市商的隊(duì)伍，還有對(duì)創(chuàng)新層公司股票的發(fā)行的方式，是否可以擴(kuò)大投資者發(fā)行的數(shù)量，突破35人的限制，那在交易方式方面比如說改進(jìn)協(xié)議方式，擴(kuò)大做市的主體，在適當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī)的時(shí)候，是否可以考慮對(duì)創(chuàng)新層的公司適當(dāng)?shù)慕档鸵幌峦顿Y門檻，100萬(wàn)不行降到300萬(wàn)行不行，起碼給大家一個(gè)信心，我覺得這個(gè)是要實(shí)打?qū)嵉目紤]這些問題的。現(xiàn)在我覺得強(qiáng)調(diào)監(jiān)管我們可以理解，監(jiān)管層在全面的監(jiān)管依法監(jiān)管從嚴(yán)監(jiān)管的情況下，先監(jiān)管，再改善服務(wù)，這個(gè)邏輯也是對(duì)的，我們也可以理解，但是我們市場(chǎng)的發(fā)展包括掛牌公司來(lái)說，他掛牌這個(gè)行為來(lái)講，市場(chǎng)的發(fā)展要在風(fēng)險(xiǎn)和發(fā)展之間取得均衡，要在市場(chǎng)的主體之間投資人、掛牌公司、中介公司、監(jiān)管機(jī)構(gòu)要形成一個(gè)最大的公約數(shù)，單獨(dú)追求一方的穩(wěn)定安全，這個(gè)市場(chǎng)可能都是影響他的持續(xù)性的，所以說這一點(diǎn)我覺得要綜合考慮。

蔡志明：胡總從做市商的交易制度更好的交易流動(dòng)性，這方面的改革設(shè)想談一談。

胡乾坤：其實(shí)在探討這個(gè)問題之前，其實(shí)就是從做市商的內(nèi)部其實(shí)也做過很多的交流，就是比如說分層之后到底這個(gè)新三板他的流動(dòng)性的關(guān)系，其實(shí)有很多人也沒有質(zhì)疑，說分層之后沒有變化，甚至還跌創(chuàng)新低，但是我們可以回憶一下，他講了三個(gè)，這三個(gè)就是要降低投資人的這個(gè)授權(quán)的成本，因?yàn)槲覀儗?shí)際上大家如果你要是一個(gè)股票投資人，你會(huì)發(fā)現(xiàn)在新三板上你沒有辦法做復(fù)盤，太多的股票，信息的披露也不是特別的詳實(shí)和完備，通過分層可以讓一部分這種成長(zhǎng)性比較確定，或者是說營(yíng)收標(biāo)準(zhǔn)比較高的企業(yè)可以脫穎而出，這個(gè)說實(shí)話他真的可以讓這個(gè)市場(chǎng)能夠自主的發(fā)現(xiàn)一些比較有價(jià)值比較有前景的一些投資標(biāo)地，所以說這個(gè)分層之后不管是做市商還是普通的投資人，我們可能會(huì)慢慢的會(huì)發(fā)現(xiàn)，這個(gè)有投資價(jià)值的企業(yè)他在什么地方，大概屬于什么樣的行業(yè)，未來(lái)他的流動(dòng)性我們相信也會(huì)逐步的提升。

第二個(gè)方面我們從做市層面來(lái)講，我們現(xiàn)在最大的困惑找不到對(duì)手盤，其實(shí)很多機(jī)構(gòu)對(duì)這個(gè)做市商有些詬病，說做市商沒有履行相應(yīng)的責(zé)任，不是這樣的，從他的職能和規(guī)范的要求，我們整個(gè)的做市商按照當(dāng)初的設(shè)計(jì)比較規(guī)范的運(yùn)作，但是我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)不管是一個(gè)什么樣的股票，甚至說他的這個(gè)利潤(rùn)，他的整個(gè)的發(fā)展的前景可能比同行業(yè)的上市公司還要好，但是因?yàn)槲椰F(xiàn)在沒有辦法做舉例子，我們現(xiàn)在真正的發(fā)現(xiàn)我們做市的企業(yè)他比同行業(yè)的上市公司不管是利潤(rùn)還是成長(zhǎng)性要好很多，而且還沒有交易，其實(shí)這個(gè)就說明我們現(xiàn)在沒有對(duì)手盤，我們做市商當(dāng)你發(fā)現(xiàn)沒有買盤的時(shí)候你是沒有辦法的，所以說在這個(gè)時(shí)點(diǎn)我們還是想呼吁一下，就是其實(shí)監(jiān)管層在考慮降低門檻的時(shí)候，甚至有沒有考慮再降的更堅(jiān)決一下，按照私募基金的標(biāo)準(zhǔn)降到100萬(wàn)，我們要相信高手在民間，我們很多民間的投資人，他們對(duì)企業(yè)的質(zhì)量有很強(qiáng)的研究能力，他們也有很強(qiáng)的風(fēng)險(xiǎn)的控制能力，所以說實(shí)際上這個(gè)市場(chǎng)我們期望說不管是做市商的擴(kuò)融還是投資者門檻的降低，我們還是得跟得上這個(gè)分層的步伐。李總剛才講這個(gè)時(shí)間不要太長(zhǎng)，我們分了之后相關(guān)配套的政策，我們也期待監(jiān)管層對(duì)新三板有一些呵護(hù)。

魏其芳：這個(gè)新三板的流動(dòng)性我覺得應(yīng)該從兩個(gè)層面，一個(gè)是微觀的層面一個(gè)是宏觀的層面，微觀是指企業(yè)自身，包括掛牌定增這一塊，宏觀是指多參與市場(chǎng)，從這兩個(gè)方面來(lái)講，先談?wù)勗谖⒂^層面掛牌的，那今年是新三板的監(jiān)管年，那我們明顯的感覺到這個(gè)中間會(huì)存在著一個(gè)溫差，一個(gè)是我們以前掛牌的企業(yè)相對(duì)一些先知先覺的傳統(tǒng)企業(yè)很快就完成了掛牌，而我們最近發(fā)現(xiàn)了非常好的新經(jīng)濟(jì)的，包括剛才講的泛娛樂，TMT行業(yè)的，我發(fā)現(xiàn)這些好企業(yè)卻因?yàn)楝F(xiàn)在的監(jiān)管在掛牌這個(gè)門檻上也可能受阻，所以說導(dǎo)致的熱情在消退，所以說這個(gè)我覺得，因?yàn)槲覀冊(cè)谥行“鍎?chuàng)業(yè)板做了多年的保健承銷，我們對(duì)這個(gè)審核制是非常清晰的，我們希望監(jiān)管這一塊就在這個(gè)注冊(cè)制的精髓來(lái)做監(jiān)管，那有一些避免這個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)被擋在掛牌之外，這里面有一個(gè)劣弊驅(qū)逐良弊的現(xiàn)象，我希望對(duì)一些特殊的行業(yè)，新興的經(jīng)濟(jì)業(yè)態(tài)一些行業(yè)的指引，在這個(gè)發(fā)展和監(jiān)管這一塊可以做一個(gè)平衡。剛才我也特別聽到隋強(qiáng)總提出來(lái)，其實(shí)里面主要的矛盾一個(gè)是流動(dòng)性不足，第二個(gè)監(jiān)管能力不匹配，我感覺在這個(gè)地方要給予呵護(hù)，這個(gè)是掛牌。

那定增這個(gè)地方，因?yàn)槲覀兤髽I(yè)到了三板以后他希望增加的流動(dòng)性提高自身的企業(yè)融資的能力，那這一塊剛剛也提到了，在分層以后差異化這一塊，包括優(yōu)先股公司債股權(quán)的質(zhì)押還有三板股東的可交換債，這個(gè)配套要盡快的推出，要企業(yè)吸引掛牌，也是以前齊主任提到，我們新三板是資本市場(chǎng)多層次的基石，唯有源頭活水來(lái)，我們希望我們引入是優(yōu)秀的企業(yè)，那在做市這個(gè)地方也是剛才前面我們同行也提到了，我們也呼吁放開做市的這個(gè)資格，讓有實(shí)力的機(jī)構(gòu)可以參與做市提高流動(dòng)性，對(duì)于門檻這一塊可以審慎的考慮對(duì)這個(gè)個(gè)人投資者做一個(gè)調(diào)整。那在剛才講的宏觀層面的并購(gòu)，因?yàn)槲覀冃氯遄约后w系內(nèi)有這樣基礎(chǔ)層和創(chuàng)新層，但是我覺得還應(yīng)該放大的，更大的一個(gè)宏觀層面的流動(dòng)性，我們新三板是多層次市場(chǎng)的組成部分，以前我們提到四板往三板的轉(zhuǎn)板，三板往A股里面的轉(zhuǎn)板，我們發(fā)現(xiàn)并購(gòu)是市場(chǎng)化選擇，那在并購(gòu)方面新三板有一個(gè)更大的胸懷和格局來(lái)提高流動(dòng)性，對(duì)于這一塊給予更多的考量和支持，我覺得這個(gè)在宏觀的層面上提高流動(dòng)性，這個(gè)是我的個(gè)人的建議。

宋斌：我前面三位的老同行講的專業(yè)的意見我都贊同，講的非常好，我做一點(diǎn)補(bǔ)充，我們對(duì)國(guó)外資本市場(chǎng)的發(fā)展比較了解的人，包括對(duì)中國(guó)資本市場(chǎng)走到歷程的人，實(shí)際上都看到了在今天的中國(guó)的資本市場(chǎng)，特別是新三板發(fā)展過程當(dāng)中，認(rèn)識(shí)當(dāng)中出現(xiàn)了一個(gè)誤區(qū)，就是還是在希望通過大水漫灌的方式來(lái)解決我們的流動(dòng)性的問題，解決市場(chǎng)的活躍度的問題，實(shí)際上我們新三板市場(chǎng)發(fā)展的核心依然是兩個(gè)字，價(jià)值與價(jià)格的關(guān)系，單純的只是講價(jià)值，沒有價(jià)格的反應(yīng)，市場(chǎng)不能夠流通，僅僅只是講價(jià)格而不講價(jià)值那同樣是無(wú)法使他活起來(lái)，所以說新三板的流動(dòng)性的增加還是在提升價(jià)值的事情上來(lái)做足文章，才能夠把市場(chǎng)搞活。那好，那大概三個(gè)方面大家可以承擔(dān)責(zé)任和做事情。

第一個(gè)就是我們講的市場(chǎng)，我們作為監(jiān)管機(jī)構(gòu)作為市場(chǎng)的建設(shè)者，應(yīng)該更多的吸納合格的投資者進(jìn)來(lái)，我倒不完全贊同說一個(gè)勁的降門檻，直接把散戶拉進(jìn)來(lái)這個(gè)是好的辦法，不一定是最好的辦法，我們目前的散戶投資個(gè)人投資者數(shù)量還是很有限的，而按照財(cái)富管理的報(bào)告來(lái)講，中國(guó)大概有600萬(wàn)能夠符合我們進(jìn)來(lái)的人，這一部分做好投資者宣傳，做好價(jià)值的宣傳，做好投資方式的宣傳，把這些活水引進(jìn)來(lái)，我認(rèn)為是更加重要的一股資源。

第二個(gè)就是我們?cè)谧耐缎械倪@些專家們，在企業(yè)的投資銀行包括并購(gòu)，包括多種融資方式的服務(wù)上能夠做很多的文章，當(dāng)把企業(yè)的其他工作帶進(jìn)來(lái)的時(shí)候，他的活力增加了，市場(chǎng)也可以跟上來(lái)。

第三個(gè)就是企業(yè)還要善于來(lái)吸納和尋找PEVC的投資，因?yàn)镻EVC投資特別是，是能夠進(jìn)來(lái)幫助你做整合做診斷做改進(jìn)做提升他的價(jià)值和感覺水平的，和市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)水平的PE，會(huì)對(duì)一個(gè)企業(yè)價(jià)值的提升沒有很大，我相信價(jià)值提升的過程就是價(jià)格提升的過程，也是引領(lǐng)空間形成的過程，也是市場(chǎng)流通性得到根本性體制性機(jī)制性解決的一個(gè)過程，謝謝。

許達(dá)：我個(gè)人認(rèn)為一個(gè)好的市場(chǎng)他應(yīng)該是信息披露真實(shí)的一個(gè)市場(chǎng)，就是說你只要是保證你的信息披露真實(shí)，其他的參與者我覺得沒有必要設(shè)的太嚴(yán)格，因?yàn)槿绻粋€(gè)市場(chǎng)上光有所謂的價(jià)值投資者的話，像各位這些，股票一拿拿好幾年他肯定沒有流動(dòng)性，所以說肯定是需要一些投機(jī)者，投機(jī)者他是對(duì)于一個(gè)有效的市場(chǎng)，其實(shí)是非常好的，因?yàn)樗o你提供流動(dòng)性，在你想賣的時(shí)候你可以賣出來(lái)，在你想買的時(shí)候可以買得到，所以我是覺得應(yīng)該有一些投機(jī)者。

蔡志明：大家講的非常好，從各個(gè)角度對(duì)流動(dòng)性解決指導(dǎo)進(jìn)行了分享，我想現(xiàn)在我們坐在這里談?wù)摿鲃?dòng)性，流動(dòng)性在今天可能是一個(gè)問題，而且還挺嚴(yán)重，但是如果就像上午股轉(zhuǎn)公司領(lǐng)導(dǎo)給我們展示的那種邏輯，那種二次創(chuàng)業(yè)的設(shè)想，以及我們?cè)谧闹T位提出的建議，我想要不了多長(zhǎng)時(shí)間流動(dòng)性就不再是一個(gè)新三板市場(chǎng)的一個(gè)困擾我們的問題，我想這個(gè)時(shí)間不會(huì)太長(zhǎng)，隨著制度供給的加強(qiáng)，隨著新三板市場(chǎng)運(yùn)行秩序的改進(jìn)，隨著新三板市場(chǎng)這種生態(tài)環(huán)境的改善，流動(dòng)性從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看一定不是個(gè)問題。那剛才那場(chǎng)論壇每個(gè)嘉賓最后都總結(jié)了一句話，限于時(shí)間的關(guān)系我們?cè)谧姓?qǐng)?jiān)谧拿恳晃挥靡粋€(gè)詞和一兩個(gè)字，也可以四個(gè)字，送給新三板市場(chǎng)送給在座的各位，謝謝。

李旭東：我想的詞就是信心，在任何時(shí)候都不能放棄信心，新三板發(fā)展到現(xiàn)在從中關(guān)村算十年，從全面擴(kuò)融是兩年半，今天我提醒一下，全年擴(kuò)融是2014年1月24號(hào)，掛牌儀式就在這舉行的，差三天兩年半的時(shí)間，所以說新三板還是很年輕的一個(gè)新鮮事物，他對(duì)我們國(guó)家的發(fā)展，對(duì)于資本市場(chǎng)的創(chuàng)新不可或缺，對(duì)于中小企業(yè)的發(fā)展也是不可或缺，他的發(fā)展沒有經(jīng)驗(yàn)可以借鑒，必須我們市場(chǎng)各方不斷的摸索，會(huì)有曲折，肯定會(huì)有曲折，但是我們相信新三板的未來(lái)一定無(wú)限美好，所以說我們一定要堅(jiān)定信心看好新三板，謝謝。

胡乾坤：新三板是一個(gè)大舞臺(tái)，新三板也改變了我們整個(gè)資本市場(chǎng)的生態(tài)，我建議企業(yè)家們不要被目前的流動(dòng)性蒙蔽的雙眼，我們應(yīng)該做好自己，我們?nèi)淘敢鉃槠髽I(yè)提供全產(chǎn)業(yè)鏈的服務(wù)，祝大家未來(lái)更美好。我的詞是未來(lái)。

魏其芳：這邊我對(duì)新三板的一個(gè)希望，九個(gè)字，大格局，新起點(diǎn)，再出發(fā)。同時(shí)我對(duì)我們的同行也有八個(gè)字，行業(yè)聚焦，精品投行，謝謝。

宋斌：我對(duì)股轉(zhuǎn)系統(tǒng)的投資掛牌的企業(yè)家和準(zhǔn)備掛牌的企業(yè)家說幾句，第一個(gè)要立足自立，第二個(gè)是善借他力，第三個(gè)是提升價(jià)值，一定能夠得到忽如一夜春風(fēng)來(lái)的那一天。

許達(dá)：我兩個(gè)詞，一個(gè)是否極泰來(lái)，第二個(gè)是不見兔子不撒鷹。否極泰來(lái)是因?yàn)楝F(xiàn)在市場(chǎng)確實(shí)不是太好，現(xiàn)在一直往下走，成交量也比較的小，但是肯定會(huì)有一天他會(huì)起來(lái)，新三板就像一個(gè)孩子，他遲早會(huì)有長(zhǎng)大的那一天，這個(gè)我是堅(jiān)信的，但是第二點(diǎn)不見兔子不撒鷹，如果我們市場(chǎng)可以提供長(zhǎng)期的機(jī)會(huì)我們肯定會(huì)進(jìn)來(lái)。

蔡志明：咱們是新三板的話題，創(chuàng)意創(chuàng)新引領(lǐng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)大時(shí)代，新三板市場(chǎng)開辟中國(guó)資本市場(chǎng)的主戰(zhàn)場(chǎng)，讓我們一起共同分享新三板市場(chǎng)這道璀璨輝煌的財(cái)富盛宴，讓我們一起在新三板市場(chǎng)共同演藝精彩紛呈的成長(zhǎng)傳奇，謝謝大家。

李穎：謝謝，感謝幾位，都是玩資本的大家，說起詞組來(lái)也是語(yǔ)言大師，謝謝你們給我們帶來(lái)精彩圓桌對(duì)話環(huán)節(jié)，今天上午我們的會(huì)議的議程就正式結(jié)束了，要提醒大家我們今天上午算是趨勢(shì)篇，說的是政策宏觀面比較多一些，下午我們聚焦實(shí)戰(zhàn)篇，今天我們上午的會(huì)議到此結(jié)束，謝謝大家。