Pinterest創(chuàng)始人：從設(shè)計師到管理者

Evan Sharp和他的兩個朋友想出Pinterest這個產(chǎn)品還要追溯到2009年，當(dāng)時他還是哥倫比亞大學(xué)的建筑系學(xué)生。

Pinterest后來的發(fā)展想必大家都熟悉，如今Pinterest已經(jīng)成為最大的社交網(wǎng)絡(luò)之一，僅次于Facebook和Twitter。目前提供22種語言版本，用戶以“Pin”的形式上傳的分享超過200億條，分享形式主要是圖像和視頻或源文件的鏈接。

Pinterest的出現(xiàn)很大程度上預(yù)示了網(wǎng)絡(luò)內(nèi)容發(fā)展的趨勢：磁貼形式的圖片排布，以及手機(jī)瀏覽用戶占比增加(占到總瀏覽量的75%)，這兩個發(fā)展趨勢和可視化網(wǎng)絡(luò)(Visual Web)，重圖片而輕文字的應(yīng)用設(shè)計，共同成為目前互聯(lián)網(wǎng)設(shè)計的三大趨勢。

Pinterest最近又對Pin做出改進(jìn)，推出了Rich Pin的升級功能。用戶不僅可以發(fā)圖片，還能為圖片添加細(xì)節(jié)說明，Pinterest此舉希望能垂直擴(kuò)展該應(yīng)用的功能。最近Pinterest又推出了Interests功能，通過用戶使用Pin的情況進(jìn)行個性化推薦，智能猜測用戶的興趣，和豆瓣猜類似。

筆者有幸采訪到Pinterest的創(chuàng)始人Sharp，就推出這一產(chǎn)品創(chuàng)意的前前后后，以及他是如何實(shí)踐這些創(chuàng)意的過程進(jìn)行了提問。

網(wǎng)格構(gòu)圖(grid)的先行者

問：先聊聊產(chǎn)品最初的情況吧。你是如何想到用網(wǎng)格的布局來呈現(xiàn)這一產(chǎn)品的呢?

答：之所以采用網(wǎng)格設(shè)計，是因?yàn)槲覀€人認(rèn)為，這種形式很有趣，可能會改變用戶在網(wǎng)上瀏覽網(wǎng)頁的方式。但在最初我著重考慮的還是對產(chǎn)品的歸類合集，而不是網(wǎng)格這種表現(xiàn)形式。我們更多地去研究了如何構(gòu)建可供用戶不斷滾動瀏覽的頁面，如何把用戶的圖片收集整理出來，讓所有人都能方便地讀圖。

人們從來都有收集自己喜愛的東西的癖好，各種地方，比如博物館、商店等，也是各種產(chǎn)品的收集和成列。人們來到博物館或商店，很大一部分都是在瀏覽。購物也是一樣，人們在各種衣服中挑選自己喜歡的樣式。我認(rèn)為用網(wǎng)格構(gòu)圖的方式來呈現(xiàn)物品也是基于同樣的思路，用戶瀏覽各種各樣的照片，從中發(fā)現(xiàn)自己喜歡的東西。

基于瀏覽商品的設(shè)計思路，我們選擇了網(wǎng)格圖片的形式。當(dāng)時社交網(wǎng)絡(luò)中不乏其他走俏的布局，如Twitter的時間軸，F(xiàn)riendfeed的聚合模式，谷歌也采用的是基于文字的編排格局。當(dāng)然我認(rèn)為文字格局并沒有什么不好，文字更具體，更有條理性，它能通過列舉一二三來給出詳細(xì)的說明。

如果文字體現(xiàn)的是“確定性”(certainty)，那么Pinterest體現(xiàn)的則是“可能性”。就好比說，給你各種選擇，讓用戶去決定自己喜歡的產(chǎn)品。同時瀏覽的圖片中一定有之前沒見過的東西，也是一種發(fā)現(xiàn)的過程。

我們想盡可能簡化網(wǎng)站，但這個看似簡單的頁面背后，實(shí)際上是可能有類似興趣愛好的用戶聯(lián)系起來的數(shù)十億Pin，通過這些網(wǎng)格，能讓用戶通過與自己有關(guān)的內(nèi)容，發(fā)現(xiàn)自己可能感興趣的一類內(nèi)容。

問：你在回答中很多次提到“我們”，據(jù)我所知你在網(wǎng)格設(shè)計這塊扮演著主要角色?

答：好吧，其實(shí)具體“扮演主要角色”有什么樣的意義，我也不清楚。雖然網(wǎng)格布局是我設(shè)計的，我當(dāng)時編寫了網(wǎng)格布圖的代碼，但對于產(chǎn)品設(shè)計的想法本身和支持這一產(chǎn)品的數(shù)據(jù)，這兩個概念間卻常常不能分清。用網(wǎng)格作為瀏覽方式只是支持產(chǎn)品的數(shù)據(jù)，而產(chǎn)品的目的卻是發(fā)現(xiàn)用戶喜歡的東西。真正重要的是填充網(wǎng)格布局的圖片內(nèi)容，以及圖片組合背后的邏輯。Pinterest是一個可視化的發(fā)現(xiàn)工具，要完成發(fā)現(xiàn)的過程，圖片內(nèi)容和網(wǎng)格形式缺一不可。不過回到你的問題，我確實(shí)在產(chǎn)品設(shè)計中做了很多工作(笑)。

問：你是學(xué)建筑出生的，選擇網(wǎng)格設(shè)計是否受到專業(yè)背景的影響?

答：這個問題很難回答，自己知道的東西會帶來怎樣的影響，自己可能也說不清。

我覺得學(xué)習(xí)建筑對我的想法多少會有一些影響，比如設(shè)計和產(chǎn)品的歷史，這是非常宏觀的概念。它給我灌輸了一種謙卑感，因?yàn)槲宜谧龅臇|西，或是公司在做的東西，可能壽命只有一兩年，然后就會落后到需要我們做一系列的更新。

但這種時間上的局限性卻又從某種程度上解放了我。對建筑來說，在建造過程中存在的錯誤可能隨著建筑物的存在而存在一百年，甚至兩百年的時間。但對于互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，這種自由度則大得多。很少有產(chǎn)品能保持幾年的新鮮度，這一現(xiàn)實(shí)的對比看似奇怪，又能顛覆人對事物的傳統(tǒng)看法，產(chǎn)品設(shè)計者能采取更快的節(jié)奏，而不用過度擔(dān)心其中可能的錯誤帶來重大的后果。

問：Pinterest率先采用網(wǎng)格構(gòu)圖成為整個互聯(lián)網(wǎng)設(shè)計的趨勢，對這一點(diǎn)你有怎樣的看法?

答：通過新的表現(xiàn)方式來實(shí)現(xiàn)更多的功能，這是我非常樂意看到的情況。雖然有很多形式抄襲的負(fù)面報道，但我對此并不以未然。

我認(rèn)為Pinterest的特點(diǎn)并不僅僅是網(wǎng)格構(gòu)圖、內(nèi)容或是設(shè)計，這些都是Pinterest的重要的組成部分，當(dāng)然最重要的還是Pinterest的用戶，是他們創(chuàng)造出了相冊，為更多的人帶來靈感。

“發(fā)現(xiàn)”這一功能之于Pinterest，就好像搜索應(yīng)用之于谷歌一樣，分別是兩者的最早的基礎(chǔ)功能，但兩者對于功能本身的實(shí)現(xiàn)也帶來了巨大的變化。

兩者的功能也是互補(bǔ)的，谷歌能為詳細(xì)問題提供回答，列出1234，但Pinterest之前，還沒有一種平臺讓不同用戶策劃各種內(nèi)容，并通過網(wǎng)格的形式呈現(xiàn)出來，讓查找者能更概括地探索與這個問題相關(guān)的事情，Pinterest的回答是基于感覺的抽象歸類。

問：如果說Pinterest是建立在“合集”的概念上，那么“合集”本身是個中性概念，為什么Pinterest給人非常女性向的感覺呢?

答：這個問題很有意思。但我并不認(rèn)為Pinterest是專門為女性設(shè)計的產(chǎn)品，并且我們也確實(shí)沒有考慮專門把它設(shè)計成面向女性的平臺。

實(shí)際上在我們看來，Pinterest應(yīng)該并且可以是面向所有人的。今年我們工作的關(guān)鍵字時“聯(lián)系”，讓Pinterest與更多的人和更多的愛好建立聯(lián)系，同時讓更多的人發(fā)現(xiàn)Pinterest的奧妙。這是公司今年的一個主要線上任務(wù)。

我們在手機(jī)和電腦上都采用網(wǎng)格設(shè)計的一個主要原因，是因?yàn)檫@種圖片能直觀解決很多你難以向谷歌提問的問題。

比如，如果在谷歌中輸入“去哪兒度假”，或“如何裝飾居室?”，或“晚餐做什么?”，很可能谷歌會給出一堆文字回答，但遠(yuǎn)不如Pinterest的網(wǎng)格直觀。

Pinterest能提供其他查詢服務(wù)目前無法提供的備選答案，而網(wǎng)格構(gòu)圖則是實(shí)現(xiàn)答案呈現(xiàn)的一種途徑，讓用戶不論在手機(jī)還是網(wǎng)頁端都能以此為媒介自由瀏覽和選擇。

用Pinterest發(fā)現(xiàn)興趣所在

問：能給我們簡單介紹一下Interests這個新功能么?

Interests Project是我們嘗試的很多項(xiàng)目之一，這個功能是歸納出各種不同的興趣點(diǎn)，幫助用戶發(fā)現(xiàn)他們可能感興趣的東西。對于這項(xiàng)功能的開發(fā)，我們還剛進(jìn)入起步階段，希望實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)是通過推薦來為用戶展示他們可能最感興趣的方面，隨著用戶通過這項(xiàng)應(yīng)用發(fā)現(xiàn)的興趣愛好越多，應(yīng)用對他們的猜測也會更精確。

我很看好這項(xiàng)聯(lián)想發(fā)現(xiàn)的功能。假設(shè)一個用戶，他很喜歡園藝，分享了很多自己院子里花草的照片。他上傳的這類照片越多，Pinterest就會越傾向推薦一些他可能喜歡的東西，比如垂直園藝，是喜歡一年生花還是多年生植物。我認(rèn)為這種自我發(fā)現(xiàn)的過程非常有趣，是Pinterest帶來的有意義的附加值。

瀏覽一系列照片可能幫你找到真愛。我就認(rèn)識一個朋友，在度假之前壓根不知道后來他去的那個地方，是Pinterest讓他發(fā)現(xiàn)了真正想去的目的地。Interests應(yīng)用是將Pinterest為不同用戶量身定制的過程，讓呈現(xiàn)的選擇更加個性化，這也是其他類似產(chǎn)品無法提供的。

問：除了Interest，還有一個較新的功能叫 rich pins，這是怎樣的一個功能?

答：這是個頗讓人興奮的新功能，我們希望能通過rich pin的擴(kuò)展，幫助我們建成世界上最大的收集成列館。這種設(shè)想不會被物理的成列面積所約束，而收集的目的也在于探索和發(fā)現(xiàn)，我們甚至可以把世界上的所有人與他們感興趣的東西聯(lián)系起來。Rich pin是我們構(gòu)建這樣一種虛擬關(guān)系網(wǎng)的第一步。里面的圖片不只是圖片，而是真實(shí)的可以購買的東西，比如Anthropologie的產(chǎn)品。或是配合了制作方法的具體說明書。

Rich pin是我們建立關(guān)系網(wǎng)的一磚一瓦，通過提供更多細(xì)節(jié)和信息，更方便人們找到物品的來源，讓購買心儀的物品更加容易，提高了Pinterest的有用性。

從設(shè)計師到管理者

問：在聯(lián)合成立Pinterest后，你在其中扮演的角色經(jīng)歷了怎樣的變化?

答：我所扮演的角色總是在不斷變化，最初我設(shè)計了這個產(chǎn)品，完成了前端代碼的編寫，但現(xiàn)在我的角色已經(jīng)完全不同了?，F(xiàn)在我有了一支創(chuàng)意團(tuán)隊(duì)，我是這個團(tuán)隊(duì)的管理者，這個團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)方方面面的工作，從界面設(shè)計團(tuán)隊(duì)到產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)，組成人員包括程序員，品牌設(shè)計師，用戶調(diào)查分析員等，后者在我們看來是非常重要的技術(shù)組成部分。

和過去相比，我的職位有一定的提高。目前我和Ben (指Ben Silbermann， Pinterest的共同創(chuàng)始人兼CEO)、產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)、運(yùn)營團(tuán)隊(duì)與設(shè)計團(tuán)隊(duì)都建立了密切的合作，來保證我們在最重要的項(xiàng)目上能保持無縫對接，為面臨的問題提供最好的解決方案。

但我還是密切關(guān)注設(shè)計這塊的工作，這可能和我的背景和志趣相關(guān)。說來可笑，我們都知道做出來的設(shè)計或是界面只會存在一時半會兒，(并不像建筑那樣長久存在)但只要用戶能欣賞這些元素，我們就會感到由衷的高興。雖然我會花一部分時間用于人員管理或開例會，但我一直希望能保證有相應(yīng)的時間用在與設(shè)計師和工程師合作上，來保證做出成功的產(chǎn)品。

做軟件的一大魅力，就在于設(shè)計者的一點(diǎn)提高能給所有用戶帶來體驗(yàn)上的提升。不像很多實(shí)物產(chǎn)品，比如高級相機(jī)，雖然做工出眾，但價格不菲，能體驗(yàn)到的人少之又少。我們做的軟件是免費(fèi)的，我們做的任何改進(jìn)，都是為世界上所有用戶做出的改進(jìn)，這種存在感是無與倫比的，因此我愿意在上面去花時間。

問：你對Pinterest的未來發(fā)展有怎樣的看法?

答：我覺得會有各種有趣的新玩意兒出現(xiàn)。

在我看來Pinterest的特殊性，在于能激發(fā)用戶無限的靈感。我們現(xiàn)在正著手嘗試很多新功能，其中就有讓用戶在瀏覽Pinterest的過程中，感受到強(qiáng)烈的歸屬性，感到呈現(xiàn)出的內(nèi)容正好是自己喜歡的，有興趣一直拉滾動條瀏覽下去。

如果能讓用戶去實(shí)現(xiàn)這種無限瀏覽的體驗(yàn)，就能促使他們用Pinterest來為生活各個方面尋找靈感，讓Pinterest成為他們發(fā)現(xiàn)一切事物，發(fā)現(xiàn)自己一切需求的場所，甚至成為策劃自己生活中重大事件的參謀。

比方說，第一次買房子，第一次生小孩，這種情況你沒有經(jīng)歷過，有很多方面根本考慮不來，甚至落入慌亂無措的境地，這時Pinterest能為你提供各種問題的答案，甚至幫你發(fā)現(xiàn)此前不曾注意到的問題，并且這些解決方案都是基于你此前pin的內(nèi)容進(jìn)行個性化篩選的。Pinterest知道你喜歡怎樣的房子，喜歡怎樣帶小孩的方式，就是這么神奇。

這對我個人而言，是充滿意義而讓人興奮的前景，也是我每天努力工作的動力來源。

從興趣到靈感的周而復(fù)始

問：您個人是會用Pinterest做什么?

答：現(xiàn)在的用途和過去有很大不同，一開始我還在建筑專業(yè)學(xué)習(xí)，因此我從產(chǎn)品上獲得建筑方面的靈感，比如建筑設(shè)計和表現(xiàn)方式，來激發(fā)我創(chuàng)作。當(dāng)然現(xiàn)在我還是會用Pinterest作為靈感的來源，只不過不再那么局限于建筑。對我而言Pinterest是個巨大的寶藏。

我還用它來發(fā)現(xiàn)菜譜，用的是其中的“搜索菜譜”(Recipe Search)功能。

另外一個重頭戲是旅游，我妻子和我都喜歡旅游，在Pinterest的“地點(diǎn)”分類中，能找到各種想去的地方，從加州到世界各地。簡單的一個pin分享，比如壯美的瀑布的照片，就能激發(fā)其我們深度游的興趣，我們迫切地向知道這是個什么地方，在哪里，怎么去等等。

問：聽起來像是創(chuàng)意性和功能性的一個合體。有人說Pinterest正在從創(chuàng)意為主向?qū)嵱眯詾橹鬓D(zhuǎn)移，你有怎樣的看法?

答：我認(rèn)為“實(shí)用性”是個很好的概括。當(dāng)我說“發(fā)現(xiàn)”(新興趣或答案)時，常擔(dān)心我所說的“發(fā)現(xiàn)”是不是人們理解的那個“發(fā)現(xiàn)”，因?yàn)閷ξ叶裕?ldquo;發(fā)現(xiàn)”幾乎等同于“實(shí)用性”，而通常網(wǎng)站的“實(shí)用性”對用戶來說，只意味著能找到可能提供解決方案的網(wǎng)站鏈接。

這種“發(fā)現(xiàn)”的行為之所以沒有被用戶意識到，是因?yàn)樵赑interest之前，還沒有讓他們體會這種“發(fā)現(xiàn)”的產(chǎn)品。比如，雖然有谷歌，但是人們一般不會想到去輸入“居室創(chuàng)意”這種搜索項(xiàng)，因?yàn)樗麄儩撘庾R中知道這種抽象的描述性提問不太可能從谷歌得到滿意的回答。

雖然搜索并不是Pinterest的全部，但卻是能提供豐富和有價值的發(fā)現(xiàn)的過程，而大家能意識到我所說的“發(fā)現(xiàn)”就是搜索中的“實(shí)用性”，確實(shí)是對產(chǎn)品很恰當(dāng)?shù)睦斫狻?/p>

總之，我們能幫你發(fā)現(xiàn)靈感，發(fā)現(xiàn)你在此之前甚至不知道存在的事物，關(guān)于生活方方面面的東西，對我而言，這就是是是在在的可用性，突出了Pinterest以實(shí)用為中心的特點(diǎn)，是一個人們用來規(guī)劃未來的工具。

就好像人們用Twitter來匯報即時發(fā)生的事件，用Facebook來存放和理解回憶，我想Pinterest可以是人們計劃未來的平臺。

（via rw 譯/快鯉魚）