郭廣昌：商業(yè)判斷要靠“聞” 看人的氣場(chǎng)對(duì)不對(duì)

本文內(nèi)容由《全球商業(yè)經(jīng)典》雜志2013年第5期授權(quán)，記者曹可臻，有刪節(jié)：

這是半年來(lái)郭廣昌首次面對(duì)記者。復(fù)星國(guó)際頂層，陽(yáng)光肆意地從透明玻璃大窗中灑進(jìn)來(lái)，窗外是滾滾的黃浦江。郭廣昌與記者圍坐在前不久布置的茶室，一邊喝茶一邊聊天。

聊著聊著，他如同坐禪一般地把腿盤(pán)了起來(lái)。幾年前，郭廣昌受馬云的影響開(kāi)始練太極。如今已經(jīng)能練上幾十式。問(wèn)他與馬云比誰(shuí)練得好?他笑著說(shuō)，馬云層次高呀!他是用思想在練，我是在用身體練。

作為馬云的好友，人們常拿他和馬云比較。相較而言，郭廣昌顯得話(huà)更少些。他也很清楚同為這一代企業(yè)家的領(lǐng)軍人物，自己與馬云的區(qū)別：“馬云已經(jīng)有這種號(hào)召力……我希望我自己能更多關(guān)注方法論的問(wèn)題，因?yàn)樘?hào)召力(馬云)肯定比我強(qiáng)。”

講事

Q：2012年底您在集團(tuán)內(nèi)部說(shuō)要再創(chuàng)業(yè)，不退休，這是為什么?

A：復(fù)星經(jīng)過(guò)20年的發(fā)展，我自己的心態(tài)和我們核心團(tuán)隊(duì)的心態(tài)都有一點(diǎn)疲憊。但是作為一個(gè)投資企業(yè)，你必須要有這種對(duì)新生事物很強(qiáng)的敏感性，疲憊之后肯定很難做好。你要熱愛(ài)、喜歡你所做的事情。如果工作是為了換取錢(qián)來(lái)享受生活，那就是很難的事情。享受工作本身也是享受生活的狀態(tài)可能會(huì)好一些。(之前)有一些疲憊，感覺(jué)好像工作是工作，生活是生活?，F(xiàn)在我覺(jué)得自己和團(tuán)隊(duì)的一個(gè)重要調(diào)整，(就是)是否感覺(jué)后面20年還是很享受這種工作狀態(tài)。所謂的調(diào)整就是把自己調(diào)整到很享受現(xiàn)在的工作加生活的狀態(tài)。

Q：我們發(fā)現(xiàn)最近很多做實(shí)業(yè)的人都想轉(zhuǎn)到投資、房地產(chǎn)、金融，不想繼續(xù)做實(shí)業(yè)，一些人企業(yè)做久了會(huì)有一種在為員工打工的感覺(jué)。

A：關(guān)鍵是你很享受這種工作的狀態(tài)，還是說(shuō)工作是很痛苦的?如果為了工作所獲得的那些東西的話(huà)，你愿意承受這種痛苦，這是很不一樣的，我認(rèn)為我前24年一直很享受這種工作狀態(tài)。我現(xiàn)在也調(diào)整得很好，我覺(jué)得我未來(lái)20年也還是會(huì)很享受這種工作狀態(tài)，我并不認(rèn)為工作是很痛苦的事情，不工作才是痛苦，所以不存在你講的問(wèn)題。

有些人如果他覺(jué)得做的產(chǎn)業(yè)工作很辛苦，我認(rèn)為他不做是對(duì)的。畢竟生命只有一次嘛!沒(méi)必要為了別人活著。這段很痛苦，或是為了后面的幸福去活著，所以他做這個(gè)調(diào)整我完全理解。

Q：馬云講的退休你是如何理解?

A：他講的退休你們不要誤解，不是不做事情，是從這件事情退下來(lái)，可以做另外更多的事情。

Q：但是會(huì)不會(huì)給很多人不好的示范?

A：那是因?yàn)檫@些人自己悟性不夠。

論人

Q：你對(duì)用人有什么條件?

A：我傾向于用有實(shí)業(yè)運(yùn)營(yíng)基礎(chǔ)的投資人，比較不喜歡完全是學(xué)校到學(xué)校，從學(xué)校到同行這樣背景的人，或者就是說(shuō)純粹有這樣背景的團(tuán)隊(duì)來(lái)做投資決策的話(huà)是比較懸的。他們對(duì)行業(yè)一個(gè)整體的了解、深度和體會(huì)是不夠的。你自己真的做過(guò)企業(yè)，再去看一個(gè)人，聞得出來(lái)企業(yè)是真還是假。其實(shí)很多商業(yè)判斷也不是看素質(zhì)的，是靠聞的，包括對(duì)人，也就是看氣場(chǎng)對(duì)不對(duì)。

做任何東西人都會(huì)偷懶，因?yàn)槿硕紩?huì)有一個(gè)弱勢(shì)心態(tài)，總希望能夠逃脫責(zé)任。不同的人(偷懶)有不同方式，其中一個(gè)方式就是依賴(lài)工具，工具告訴我這么做了，所以即使錯(cuò)了也是工具的錯(cuò)。還有一種是依賴(lài)大眾，大家都錯(cuò)了，我錯(cuò)了也沒(méi)有關(guān)系，如果大家都沒(méi)有錯(cuò)，我也跟著對(duì)，這也不一定是好事。

尤其現(xiàn)在的投資界，充滿(mǎn)著職業(yè)經(jīng)理人，海外基金大多數(shù)都是經(jīng)理人在管，他們更多的不是說(shuō)你自己怎么做出的一個(gè)獨(dú)立的判斷，他們思考的問(wèn)題是說(shuō)，我怎么樣跑贏大勢(shì)，這種角色天然會(huì)讓他選擇從眾，包括形成工具依賴(lài)。他更多地想的是“我沒(méi)有責(zé)任”，因?yàn)楠?dú)立去做理性判斷是一件非常累的事，而且是要承擔(dān)責(zé)任的。為什么巴菲特可以形成一個(gè)自己獨(dú)到的模式?因?yàn)樗腻X(qián)不是別人委托他管理的，剛開(kāi)始他也會(huì)替別人管錢(qián)，但后來(lái)他把這部分給解散掉了，以后管自己的錢(qián)了，他就會(huì)有這樣一種底氣，他可以說(shuō)，我就堅(jiān)持我自己的投資模式，我看懂了我再投，比爾•蓋茨跟他關(guān)系這么好，他就是不投，他說(shuō)他看不懂。

Q：但這樣的一個(gè)結(jié)果會(huì)不會(huì)形成除了老板以外沒(méi)有人會(huì)愿意負(fù)這個(gè)責(zé)任?

A：我們要求大家都要像老板這樣思維，我們現(xiàn)在很重要的事情就是把我們的職業(yè)經(jīng)理人改造成創(chuàng)業(yè)企業(yè)家思維，這是我們持之以恒在做的一個(gè)事情，如果改造不過(guò)來(lái)只能淘汰。

Q：怎么幫助他們改造，保持這種創(chuàng)業(yè)精神?

A：不僅僅是一個(gè)創(chuàng)業(yè)精神問(wèn)題，我覺(jué)得就是說(shuō)，前面講職業(yè)經(jīng)理人僅限于對(duì)過(guò)程負(fù)責(zé)，對(duì)短期KPI負(fù)責(zé)，但是我們創(chuàng)業(yè)企業(yè)家更多是對(duì)結(jié)果負(fù)責(zé)，對(duì)企業(yè)價(jià)值負(fù)責(zé)，對(duì)長(zhǎng)期的企業(yè)價(jià)值負(fù)責(zé)，這種考慮的角度和說(shuō)出來(lái)的話(huà)你能體會(huì)到不一樣。找人的話(huà)不可能找到這樣的人，但是我覺(jué)得很多的時(shí)候是可以改變的，就是一些有職業(yè)素養(yǎng)的人來(lái)到復(fù)星之后，在一個(gè)好的氛圍和文化理念下，大家去慢慢改造吧。

Q：你們會(huì)被外部的人教化嗎?

A：當(dāng)然了，我們這次年會(huì)請(qǐng)了民生銀行的董文標(biāo)來(lái)講話(huà)，他說(shuō)我每天早晨7點(diǎn)到辦公室，看上去我比你早了一個(gè)小時(shí)，沒(méi)什么了不起的，但是20年，我每天都比你多一小時(shí)，就不得了，這就是企業(yè)家精神。其實(shí)就差那一點(diǎn)點(diǎn)。董文標(biāo)沒(méi)有股份，他從某種角度來(lái)講是一個(gè)職業(yè)的企業(yè)家，但他是創(chuàng)業(yè)者的思維，付出了創(chuàng)業(yè)者的努力，所以我們也用這種來(lái)跟大家說(shuō)，我們要什么樣的人。