深創(chuàng)投靳海濤:投資精品 給自己留下1倍PE的空間

2012/08/25 08:22      戴維

ChinaVenture北京時間8月24日消息,深創(chuàng)投董事長靳海濤在ChinaVenture投中集團2012深圳中國投資年會主題演講上表示,在VC/PE行業(yè)調(diào)整期內(nèi),上半年募資數(shù)量同比下降60.3%,募資金額下降77%,一些已募資金在二期基金三期基金中,LP出資也開始出現(xiàn)問題,推遲和放棄意愿強烈。

去年5月份開始,靳海濤便開始強調(diào)PE暴利時代已結(jié)束,如今這一趨勢越來越明顯,靳海濤表示,PE行業(yè)整體盈利展望,從低風(fēng)險高收益向低風(fēng)險中收益轉(zhuǎn)變,并且越來越有向中風(fēng)險中收益轉(zhuǎn)變的趨勢。

針對目前PE/VC當下募投管退的全產(chǎn)業(yè)鏈式調(diào)整期,靳海濤發(fā)表了自己的應(yīng)對之道。

募資層面,靳海濤認為,首先要加強母基金的建立,引入一些海外母基金管理和優(yōu)秀直投基金合伙人,國家政策的大力支持;第二,加強專業(yè)基金募資力度,如信息產(chǎn)業(yè)、生物產(chǎn)業(yè)、新材料等專業(yè)性產(chǎn)業(yè)基金,第三,在投資階段上,要加強配合,比如一些與直投基金相互配套的并購基金;第四,募資過程中應(yīng)該慎選合伙人,不能入過去辦,誰有錢找誰。第五,在組織架構(gòu)上應(yīng)該合理配置公司制和合伙制,兩種制度各有優(yōu)勢,但在募資困難時期,公司制相比合伙制更加靈活,優(yōu)勢會更明顯。公司制也能享受合伙制無法享受的很多國家優(yōu)惠政策,還可以利用財務(wù)杠桿,通過銀行貸款等方式,擴大募資渠道;第六,VC/PE機構(gòu)要加強行業(yè)自律,VC/PE絕不是天上掉餡餅的好事,目前很多投資人這種意識誤導(dǎo)投資人,對行業(yè)也會造成重大損傷,因此業(yè)內(nèi)人士應(yīng)加強自律,同時避免過分承諾。中國很多公司可能會募集平行式基金,在募集過程中要充分說明可能的沖突和應(yīng)對方法。只有多方面努力,才能有助于募資難困境的緩解。

而在投資策略層面,靳海濤認為,應(yīng)該穩(wěn)健審慎,選擇精品。在投資增量下滑時,在存量上下功夫,對于存量的投資要做好管理和投后服務(wù),幫助這些所投企業(yè)度過難關(guān),從而提升項目的投資回報率??错椖繒r,應(yīng)該多看、動態(tài)看、仔細看,投資進度上質(zhì)量第一、數(shù)量第二,在當下投資低迷期,靳海濤認為,應(yīng)該分散投資和聯(lián)合投資相結(jié)合,雞蛋放在不同籃子中,規(guī)避風(fēng)險。對于具體行業(yè),靳海濤看好互聯(lián)網(wǎng)、信息技術(shù)、生物工程、節(jié)能環(huán)保、現(xiàn)代農(nóng)業(yè)、高端服務(wù)和消費品,他表示,這些行業(yè)選擇符合國家重點支持的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè),市場給與的二級市場估值也相對較高。

“要追求企業(yè)成長的溢價,而不是資本市場的溢價。”靳海濤稱,企業(yè)不可能始終維持一種超高的利潤水平,在企業(yè)繁榮期一味搶項目哄抬價格,會加大風(fēng)險,高PE時代已經(jīng)遠去,在具體投資中,靳海濤稱,應(yīng)給自己留有1倍PE的空間。

而在退出方面,靳海濤表示,IPO還是主渠道。“如果并購?fù)顺鲎兂墒走x通道,PE/VC行業(yè)就將處于黑暗。”靳海濤認為,只有IPO作為主通道,中國的PE/VC才會有生存和發(fā)展的空間,因此,業(yè)內(nèi)人士應(yīng)該和有關(guān)方面,積極保護好二級市場的發(fā)展。

當然,還需要積極拓展并購?fù)顺銮?,靳海濤指出,并購?fù)顺鰬?yīng)關(guān)注三個方面機會,一是已投企業(yè)和已投項目的并購機會,一些并購基金可以專門做直投和并購,二是訓(xùn)練通過并購?fù)顺龅哪芰Γ菐椭焉鲜衅髽I(yè)和項目實現(xiàn)并購。

此外,靳海濤認為,積極拓展PE二級市場和區(qū)域股權(quán)交易市場,也將成為構(gòu)建比較完善、多層次資本市場的兩個重要退出平臺。

在退出時機上,靳海濤強調(diào)要兼顧二級市場投資者,通過大宗交易砸盤式退出,將會對二級市場帶來巨大波動,因此一級市場從業(yè)人員要加強行業(yè)自律,不能竭澤而漁。

以下為發(fā)言實錄:

尊敬的肖主任、呂主任、陳總。各位同仁、各位來賓,下午好。非常榮幸在ChinaVenture首次的在深圳舉辦的投資年會上作發(fā)言。我想也跟我們很有緣分,這個酒店也是深創(chuàng)投的第二大股東酒店,所以這個年會正好在這兒舉辦我們也很開心。

我想我今天發(fā)言的題目就是針對這次論壇的主題,我想談?wù)勗赩C/PE調(diào)整時期,對募資、投資、退出方面的策略和思考。大家知道今年以來世界的經(jīng)濟形勢不是很好,應(yīng)該說是持續(xù)低迷。歐債危機愈演愈烈,中國的經(jīng)濟增速有所放緩。特別讓我們感到比較嚴峻的是企業(yè)的經(jīng)營狀況普遍表現(xiàn)低迷,資本市場也不好,唱空中國概念依舊。中國的國際資本市場也是持續(xù)低迷。所以面對這樣的環(huán)境,中國的VC/PE市場的表現(xiàn),如果用四個字來表示的話就是差強人意。所以我們也認為目前處在一個這個行業(yè)的調(diào)整時期。

從去年來看,從募資來看,上半年我們整體的募資數(shù)量同比下降了60.3%,金額同比下降了77%,我這里是引用的一個行業(yè)的數(shù)據(jù)。而且,我們也看到了一個是新的募資困難,過去已經(jīng)募的資金2期或者3期的出資也放緩了。有一些股東,或者是LP,他們已經(jīng)有一個推遲或者放棄的愿望。

從投資來看,數(shù)量同比下降了48.6%,金額下降了63%。大致上今年上半年已經(jīng)跌至了2010年的平均水平,大家知道2010年是金融危機的一個恢復(fù)期。從退出的角度上來看,下降的幅度也比較大,從IPO的退出幅度來看下降了50%,平均的帳面回報上半年是27倍,比去年同期下降的很多。所以我們看到這樣一種現(xiàn)象,去年5月份的時候,當時我一直在講PE的暴利時代已經(jīng)過去了,PE的整個盈利的展望,從低風(fēng)險高收益轉(zhuǎn)變?yōu)榈惋L(fēng)險中收益,并且有向中風(fēng)險中收益轉(zhuǎn)變的趨勢,現(xiàn)在我們對這個趨勢看的越來越清楚。

面對這樣一種情況怎么辦?我也想從募資、投資、退出的角度分別談?wù)勎业囊恍┫敕ā哪假Y角度來看,第一個我認為應(yīng)該呼吁母基金的出現(xiàn),我們也希望一批在國外做過母基金管理和優(yōu)秀的直投基金的合伙人,能夠在這個時候挺身而出,使我們的這些具體的直投基金也有豐富的資金來源。當然,這里面也需要國家和大的機構(gòu)給予支持。

第二個建議是,應(yīng)該積極爭取募集政府引導(dǎo)性的創(chuàng)投母基金。目前的政府創(chuàng)投的母基金還是定向安排的基金,仍然比較寬裕,仍然處在熱情高漲的階段。所以去申請政府引導(dǎo)性創(chuàng)投基金相對比較容易。從深創(chuàng)投來看管理了政府的50支政府引導(dǎo)基金,這是一個主戰(zhàn)場。今年以來我的募資是大規(guī)模的提升,跟我買利用政府主導(dǎo)基金有很大的關(guān)系。

第三,我認為要在募集專業(yè)基金上下工夫。因為你有了一個專業(yè)基金的管理能力可能會贏得投資者的信賴和支持,而且你可以通過募集這個資金、管理這個資金的時候充分展示你自己的能力,也讓投資人看的非常清楚。所以我認為募集專業(yè)化的基金現(xiàn)在也是非常重要的,這樣的一些專業(yè)化的基金我個人認為一個是行業(yè)性,比如信息產(chǎn)業(yè)、生物產(chǎn)業(yè)、新材料等等。第二是投資階段的,比如主要是初創(chuàng)期和成長期的,還有一些是跟直投基金相互配套的并購基金,我認為現(xiàn)在也是有用武之地的。如果你能夠把你的商業(yè)模式闡述清楚,那么這些資金的募集比你不分專業(yè)、不分階段會容易。

第四,在募資過程中應(yīng)該善于選擇理性的、合格的投資人,而不是像過去一樣一把抓,誰有錢就找誰。應(yīng)該要慎重選擇。

第五,在整個的組織架構(gòu)上應(yīng)該合理的配置公司制和合伙制。我這里講公司制有一些優(yōu)勢,合伙制有合伙制的優(yōu)勢,但是在募資困難的時候公司制可以展示它的優(yōu)勢,可能說它相對比較持久,不會像合伙制的界限定的這么死。第二個它可以利用國家的優(yōu)惠政策,合伙制就沒法享受這些優(yōu)惠政策。更重要的是,它可以利用財務(wù)杠桿,通過銀行的貸款支持,在你募資不理想的時候擴大投資。其實深創(chuàng)投前些年主要是靠銀行支撐的,我們良好的業(yè)績其實在相當一段時間里面是靠銀行支持。假如我一開始是一個合伙制基金,那么原來的一些投資機會可能都不會拿的到。我的意思是在這樣一個時期你去配置你的公司制和合伙。

第六,在募資的角度也要堅持行業(yè)的自律。這樣的一個行業(yè)自律就是要向投資人充分的揭示投資風(fēng)險,不能把VC/PE描述成天上掉餡兒餅的好事兒,我現(xiàn)在看到仍然有人在募資過程中把它說成是天上掉餡兒餅的好事,你會對行業(yè)造成重大的損傷,因為你會誤導(dǎo)投資人,等他們有困難的時候就會給我們這個行業(yè)潑很多臟水。還要避免過分的承諾,我現(xiàn)在看到有的人往我手機里發(fā)的短信,說我投資的這個項目95%都是可以IPO的,我覺得看了很可笑。但是他會用發(fā)短信的方式去向一些投資人推進,而且有時候還會說我的投資回報是多少多少倍,我覺得也是不大可能的。同時,要堅持用私募的方式去進行,不能用公開和變相公開的方式向不特定的對象去推進。在募集平行式基金的時候要充分說明可能發(fā)生的沖突以及應(yīng)對的辦法,因為中國的規(guī)模相對比較小,所以很多公司可能會募集平行式基金,這個時候就有沖突。那么對于這個沖突怎么解決,怎么克服,這個應(yīng)該說明。

以上是我對在募集資金調(diào)整期的一些政策和方法。

第二,怎么樣調(diào)整投資的策略?

去年我們這個行業(yè)很多大家大局進軍,有點像金融危機之前的08年?,F(xiàn)在我覺得應(yīng)該是穩(wěn)健審慎,選擇精品。在增量下來以后應(yīng)該把工夫放在存量上下工夫,對于你這些存量的投資要做好管理,做好服務(wù),來幫助他們度過困難,也使你已投的項目能夠取得良好的回報。

具體來講,從投資進度的選擇上我認為追求質(zhì)量是第一位的,追求數(shù)量是第二位的。對要投資的項目應(yīng)該多看、動態(tài)的看、仔細分析。而且我主張在這樣一個時期,應(yīng)該分散投資,應(yīng)該聯(lián)合投資,通過分散投資和聯(lián)合投資來規(guī)避投資的風(fēng)險,也不能把雞蛋放在每一個籃子里。

從投資行業(yè)的選擇上,我認為要重點選擇國家重點支持的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè),要選擇成長前景好、發(fā)展?jié)摿Υ蟮男袠I(yè),要選擇二級市場估值高的行業(yè)。具體來說我比較看好互聯(lián)網(wǎng)、信息技術(shù)、生物工程、節(jié)能環(huán)保、現(xiàn)代農(nóng)業(yè)、高端服務(wù)和消費品。

從投資價格的確定上,我們應(yīng)該控制投資價格高PE的,高估值的不能投,利潤高、估值又高的要特別小心。因為一個企業(yè)是不是能夠維持這樣一個在高利潤的情況下是需要認真判斷,不能為了搶項目而哄抬價格,最后會導(dǎo)致危險。我覺得在你投資的時候應(yīng)該留有一倍的空間,在二級市場你投的時候應(yīng)該估值,應(yīng)該留有一倍的空間。要追求企業(yè)成長的溢價,而不是資本市場的溢價,畢竟資本市場高PE的一個時代已經(jīng)離去。

從投資階段的選擇上,我認為整個投資策略應(yīng)該是以成長期為主,特別要關(guān)注處在成長早期的項目,同時不斷增加對初創(chuàng)期項目的投資力度。我認為只會做IPO的這樣的投資機構(gòu)是沒有前途的,在調(diào)整和洗牌時期一定會被逐漸淘汰。投資,當然也要講究行業(yè)自律。我覺得首先應(yīng)該獨立認真的進行調(diào)查,不能憑感覺倉促判斷。

建議盡量不要盲目跟隨大盤機構(gòu),所以我認為每一個機構(gòu)都要認真判斷。其次,要堅持投資人利益最大化,在確定一個項目的投資價格的時候,應(yīng)該留有足夠的賺錢的空間,留有彌補虧損的項目成本的空間。我為什么提這個問題?我覺得我們也看到有一些機構(gòu)是從管理人的角度出發(fā)的,他一味的追求量,而量大了以后我管理費是有保證的。我量大,我掙少點沒關(guān)系,但是你這樣的行為是對不起給你錢的這些LP。所以我認為當投資人的利益和管理人的利益發(fā)生沖突的時候,要堅持投資人的利益至上,這樣才能保證我們這個行業(yè)健康、平穩(wěn)的發(fā)展。

在項目獲取和投資過程中,應(yīng)該堅持職業(yè)操守,反對哄抬價格,反對以提前借款的方式來做項目,反對過分的承諾來誤導(dǎo)企業(yè)。

剛才,我是在投資方面談的一些調(diào)整時期的想法。

第三,在退出的方面。

首先,我認為IPO還是主通道。凡是并購變成首選的時候,我們這個行業(yè)就處在了黑暗,所以我想我們應(yīng)該要堅持這個主通道,有了這個主通道,我們才有生存和發(fā)展的空間。所以,作為這個行業(yè)的從業(yè)人員,應(yīng)該和有關(guān)方面共同建設(shè)好良好的二級市場。

二、也要積極地去拓展并購的退出渠道。并購和IPO不太一樣,所以你需要我們從業(yè)人員不斷地去培養(yǎng)視野、培育資源,和培訓(xùn)自己的能力。我覺得在并購方面應(yīng)該關(guān)注三個方面的機會,一個是投資有可能并購到的已投企業(yè),或者已投企業(yè)的項目。我們看到很多這樣的機會,但是由于沒有并購基金,沒有這樣去做。所以現(xiàn)在我覺得這個基金當中也可以專門分為有的做直投,有的做并購。二,努力訓(xùn)練通過并購?fù)顺龅臋C會。三,幫助已上市的公司去完成項目并購。上市公司的并購可能它們更有手段,當然我們的審批速度還比較慢。如果這個時候你對投資企業(yè)又比較了解,如果這個時間你幫助它們并購,也可以使你的并購的路更寬。

三、要積極開展PE的二級市場。北京的京交所在今年上半年已經(jīng)成立了一個PE二級市場聯(lián)盟,這是中國第一個PE二級市場聯(lián)盟。我也注意到了現(xiàn)在專做PE二級市場的基金也有了,雖然規(guī)模和數(shù)量還比較少,我覺得這個方面是會有一個發(fā)展的機會。股東,或者是LP的轉(zhuǎn)換,這種投資項目的股東的意識很快會成長起來。所以我在跟肖主任說深圳也應(yīng)該做PE二級市場這件事,我想這個也是一個退出的渠道,當然,也可能是我們另一些基金進入的機會。

四、應(yīng)該重視區(qū)域股權(quán)市場。當然是VC/PE退出,或者進入的地方。我們也期盼這些場外的交易市場能夠不斷地修改交易規(guī)則,能夠吸引投資人,使他逐漸活躍起來,構(gòu)成中國一個比較完善、多層次的資本市場,使投資、促進投資活動更加活躍。

五、在退出方面也要講究行業(yè)自律。VC/PE在IPO退出結(jié)構(gòu)和退出方式把握上,應(yīng)該兼顧投資人,以投資的企業(yè)和資本市場為利益,在二級市場上樹立良好的名聲和形象。也就是說當我們投資的企業(yè)的股票的一漸進之后,我建議不要馬上采取大宗交易的辦法馬上退出,或者是采取砸盤的方式。我認為二級市場的人對我們有意見,這個意見有的可能是他們的觀念問題,有的是行為問題,所以我們首先應(yīng)該自律把我們的行為做好。同時,我們還要加強與二級市場投資人的互動,在各個方面來支持二級市場的健康的發(fā)展,大的機構(gòu)應(yīng)該在條件合適的情況下管理正在投資的基金,來形成上下游的良性互動,因為二級市場畢竟是我們的衣食父母,如果沒有好的二級市場,我們這個一級市場也沒法或。

以上是我在退出方面和在調(diào)整時期的一些思考。謝謝ChinaVenture,謝謝陳總給我提供這么一個機會,在我們碰到困難的時候交流我的一些體會,謝謝。

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